mgx62dd86tmh писал(а): Да, нутрициологи сейчас многие проблемы здоровья сводят к желчному. И думаю они правы. Я поэтому стала на жирное в диете налегать. Чтобы стимулировать отток желчи. Они так рекомендуют. У меня застой по узи и загиб есть. Раньше избегала жиров. До 30 вообще вся пища была обеджиреной. А сейчас все изменилось, смотрю подсчет бжу, понимаю по жирам у меня некоторый перебор, отсюда и по калориям больше, чем нужно для похудения. А мне казалось нормально. Подсчет помогает. Если застой желчи, это также дает эстрогендоминирование. Отсюда мастопатия, кисты, миомы, эндометриоз. Потому что желч расщепляет и выводит лишние эстрогены. А если желчи нет в кишечнике, то отработанные эстрогены снова всасываются в кишечнике и этот излишек бьет по женским органам. Есть хороший бад, отлично уменьшает эстроген доминирование, это индол 3 карбинол. У нас его можно купить как Индол, также эвалар продает, называется кажется dim. Есть другие производители. Все это одно вещество, просто разные производители. Это вещество экстрактируют из брокколи. В чистом виде брокколи пришлось бы съесть очень много. Работает прекрасно, у меня мастопатия, пью 1,5 года. Болевые ощущения из груди хорошо убирает. Но я на ОК, без индола не знаю что с моей мастопатией бы стало На ок эстрогенов прямо уж совсем много в организме, к сожалению

Спасибо большое,да это я узнала тоже недавно,что из за застоя желчи,кисты,миомы мастопатия,а с оттоком жлчи выводится лишний эстроген из организма.
Жиры нужны,но и не в больших колличествах
Если много жирного, то печень не справляется и тоже будет застой желчи
Все по немногу,в меру)
Выше ответ писала,другой девушке там и названия роликов
А жиры нужны и для легких
Чаще туберкуоез легких кто не ест жиры
Хорошее масло сливочное,кефир,барсучий жир любят легкие,особено после воспалений,бронхитов.Легкие восстанавливаются тоже жирами.

_МАМА_СТИФЛЕРА_ писал(а): Почему желчный не удалите? С камнями

Когда появились камни не было денег,да и боюсь.
Слышала два печальных случая,один умер после того как вырезали желчный
после операции на второй день
Сейчас начиталась,кто делает отток желчи то камни растворяются.
Это кушать жиры,сливочное масло ,сметаны,немного масла сливочного,масло должно быть хорошее.
У нас на развес на рынке лучше,масло сливочное.
Соленое сало для оттока желчи.Жаренное сало плохо на желчный,может быть и обострение.
Но с жирами тоже не переборщать,когда их много,печень тоже может не справляться
и тогда тоже будет застой желчи.А от застоя камни.
За прием еды кусочек небольшой масла ,наверное лучше перед едой за 15 минут до еды.
Либо кушать немного соленого сала.
Можно пить горячую воду ,это тоже для оттока желчи,горячая вода(,50 градусов),за 15 минут
до еды,воды не много и перед сном.
Врач мне сказала нельзя пить аллохол,но я пью.
От стресса застой желчи
От калины мне было лучше,пила чай с калиной,калина,сахар вода,а сейчас немогу калину пить,идет,от кислоты,
от витамина С,как простуда,видно заброс желчи в желудок,горло болеть,першить начинает.
А так одно время пропила калину месяц,три раза в день,кипяток,чай пила.
То забыла на время про желчный,до этого вообще есть не могла,после каждого
приема пищи,начинались приступы в желчном.
Пример из форума.
.
чем лечат застой желчи?
врач прописала только урсофальк и все. пью почти два месяца, а тяжесть как была в правом подреберье, так и есть
не пишите , что нужно к врачу. пойду, наверное к другому, проконсультироваться еще..
но сейчас просто интересно, что кому назначали и что помогло
.
Цитата
Нормализацией питания - жирами
Гость
А что это значит?
.
Жиры улучшают отток желчи, уходит воспаление жп, у меня камень рассосался, подтверждено КТ до и после, причем на узи доктор сказал, что камень большой и кальциевый, то есть только оперативно.
Надо есть нормально по объёму и наполнению (сало, жирное мясо, жирную рыбу).
.
Я сейчас пью Аллохол. Очень помог. Жирность кожи практически убрал. Хорошо справляется с поставленной задачей. У меня перегиб желчного. Но механизмы действия у разных препаратов разные. Пейте больше воды питайтесь по часам - это точно поможет, плюс нужно съедать сливочное масло утром или кусочек сала.
.
Но на самом деле каждый организм индивидуален. Жиры вводить правильно, чтоб не было обострения панкреатита.
.
У меня после хофитола расстройство и тошнота. После красной рыбы - также. Как есть жиры и что принимать - врач не сказала. Наверное, буду галстену пробовать
.
На ютубе ролики
.
Камни в желчном пузыре - как убрать?
Тимофей Кармацкий
.
КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ИЗЖОГИ. 100% РАБОЧИИ МЕТОД!
Ольга Шишова

mgx62dd86tmh писал(а): В моем случае, я уверена, что я просто кушаю нормально так. От того нет похудения. Смотрю бжу, перебор жиров, белка маловато, углей мало но это ладно. Сегодня считала все, был завтрак и обед, уже 1000 калорий, а по ощущениям голодная. Это надо сказать мне не привычно и неприятно Ужин надо где на 300-400 калорий. И я буду полуголодная, если честно. Да я привыкла питательно и жирно есть. А думала, что калорий мало. Выходит, что ела я на 1700-1800, но при этом думала что не более 1200. Поэтому не было похудения.

Когда организм голодный,т.е мозг голодный он будет накапливать,жиры, лишний вес.
Чтобы меньше голодной казаться,если хотите пейте воду за 20 минкт до еды,8 стаканов в день.Я пила сразу два стаканана.
Если пьете воду,то добавляйте чуть соли в рацион.
Кушайте медленно,тщательно пережёвывайте,почти до жидкого состояния
Тогда насыщение будет лучше.
Мозг должен понять,что вы покушали
Вот если суп с мясом быстро поесть будет он жидкий,нет жевания,то мозг не понял,что поел и через время хочется есть.
А если едите пищу которую долго евать,пусть та же капуста,насыщение будет лучше,т.к жевали,мозгу идет команда,что Вы поели,насытились.

Но вам в любом случае , удалите или нет, нужно наверное пересмотреть питание. Если есть проблемы с желчным. Да конечно у вас генетическая предрасположенность. Но главную роль играют нарушения в питании. Большинство даже не знают как правильно питаться. Ругаете нутрициологв, а они как раз освещают эту важную тему. Врачи не рассказывают об этом, так мельком, пропишут вам диету 5 после удаления желчного, без подробностей и объяснений. Это не их вотчина. Это вам диетолог лучше помог бы. Именно они лечат хронику ЖКТ, питанием. Прицельно занимаются этим вопросом. Кстати думаю диету 5 придется вам периодически придерживаться, коли имеете проблемы с жкт. Она рекомендована на некоторый период для того, чтобы больной орган жкт восстановился и мог нормально функционировать. Все продукты перетертые, термически обработанное, без специй, острого, запрет жареного, маринованного, копченого, всего вредного и вкусного короче. Щадящая для жкт диета. Я сидела, хорошо она работает. Нсли после операции , то очень строгая, но недолго. Потом на какое то количество месяцев - около 2000 калорий, бжу примерно 100/60/250. Вам наверное и так прописали эту диету с урсосаном вместе. Если прямо строго и четко следовать этой диете, то можно реально хорошо подлечиться. Но это тяжело довольно. Загвоздка в том, что обычно строго ей следуют то, кто напугался. А именно про сертезных проблемах со здоровьем

_МАМА_СТИФЛЕРА_ писал(а): не, не застой. У меня в юности взвеси были это застой?. Я сейчас 4 месяца урсосан 750мг пропила. Полипы, да. По 2-3мм три штуки. Тетя 70летняя с ними годами живет, а мне удалять говорят. Ну кто говорит? Терапевт, узист. Врач, который эндоскопию делал, сказал, что из-за хаотичных выбросов желчи у меня страдают желудок и 12п кишка. Типа желчный суету наводиь и нафик он нужен. Он еще про полипы не знал, а уже советовал вырезать. Завтра иду к гастроэнтерологу, че она скажет, интересно

Ну 2-3 мм это маленькие. Если более 1 см, то возрастает риск перерождения в рак. Но то, что их довольно меого, может поэтому показания к удалению. Они же еще разных видов бывают, и тоже от этого зависит удалять или наблюдать. В интернете много иформации по полипам желчного, вы почитайте (!) Как дополнение к информации от врачей. В принципе жедчный не жизненно важный орган, но все таки. 2-3 мм
Вот что написано в интернете:
Обязательно нужно удалять желчный пузырь в следующих случаях:
- Если в желчном пузыре при УЗИ найден одиночный полип размером 10 мм и более; а также если при контрольном УЗИ через 6 месяцев одиночный полип меньшего размера вырос на 2 мм и более.
- Если нельзя со 100% уверенностью сказать, что полип НЕ злокачественный.
- Если есть риск перерождения полипа в рак желчного пузыря (определяет врач по данным обследования).
- Если есть сопутствующая желчнокаменная болезнь, послужившая причиной 2 и более желчных колик, развития холецистита или панкреатита.
Также рассмотреть необходимость удаления желчного пузыря нужно:
- При наличии множества камней в желчном пузыре, заполняющих его более чем на 1/4.
- При плохой сократимости желчного пузыря, определяемой с помощью УЗИ желчного пузыря с желчегонным завтраком (фракция выброса менее 30%).
- Отсутствие эффекта от лечения полипов с помощью диеты/лекарственных препаратов в течение 6-12 месяцев.

mgx62dd86tmh писал(а): Нутртциолог, это диетолог, только на новый лад. Нормальный узкий специалист, который занимается вопросами питания, диет. Они на научные исследования опираются в своих подходах. Не знаю откуда такое предубеждение. При чем здесь астрология вообще. Кстати касаемо исследований, они зарубежные и новейшие. То, что нашим врачам в кабинетах не особо доступно и интересно. Ну разве что, если пойдут учиться, расширять специализацию

я честно говоря не очень шарю. Для меня это инстаграмные писи, которые советуют спирулину и семена чиа. Их профессия в реестре минздрава есть? Гугл пишет:
“ В настоящее время нет единого профессионального стандарта, нутрициолог, в отличие от диетолога, не является врачом.“
Вот когда они в омс тоже будут принимать, тогда я к ним схожу (платно, не важно). А так, я их вижу в ряду с гомеопатом и остеопатом (этому больше верю), то есть в частной медицине - нет? Я без агресси, просто в вопросах работы органов, а не внешности (типа прыщи посушить), ч опираюсь на гос. поликлиники. У них стандарты, незаинтересованность в разводе и ответственность

mgx62dd86tmh писал(а): А застой не пробовали лечить? Застой же изменением питания должен хорошо лечиться. Это же не камни. Правильное питание, с достаточным количеством полезных Жиров горечи разнообразные, желчегонные. Я конечно не в курсе вашего диагноза, может у вас там полипы или еще чего. но впервые слышу, чтобы из за застоя желчи, удалять желчный

не, не застой. У меня в юности взвеси были (это застой?). Я сейчас 4 месяца урсосан 750мг пропила. Полипы, да. По 2-3мм три штуки. Тетя 70летняя с ними годами живет, а мне удалять говорят. Ну кто говорит? Терапевт, узист. Врач, который эндоскопию делал, сказал, что из-за хаотичных выбросов желчи у меня страдают желудок и 12п кишка. Типа желчный суету наводиь и нафик он нужен. Он еще про полипы не знал, а уже советовал вырезать. Завтра иду к гастроэнтерологу, че она скажет, интересно

_МАМА_СТИФЛЕРА_ писал(а): странное мнение. Если присоушиваетесь к нутрициологам, то и до астрологов и тарологов недалеко. Все-таки есть официальная медицина. Если на ее языке не готовы разговаривать, то иное я нахожу опасным для здоровья Конечно, вырежу. Но стоит ли мне опасаттся описанных вами последствий, ведь если желчного нет, это хуже, чем если он с з астоем

Нутртциолог, это диетолог, только на новый лад. Нормальный узкий специалист, который занимается вопросами питания, диет. Они на научные исследования опираются в своих подходах. Не знаю откуда такое предубеждение. При чем здесь астрология вообще. Кстати касаемо исследований, они зарубежные и новейшие. То, что нашим врачам в кабинетах не особо доступно и интересно. Ну разве что, если пойдут учиться, расширять специализацию

_МАМА_СТИФЛЕРА_ писал(а): странное мнение. Если присоушиваетесь к нутрициологам, то и до астрологов и тарологов недалеко. Все-таки есть официальная медицина. Если на ее языке не готовы разговаривать, то иное я нахожу опасным для здоровья Конечно, вырежу. Но стоит ли мне опасаттся описанных вами последствий, ведь если желчного нет, это хуже, чем если он с з астоем

А застой не пробовали лечить? Застой же изменением питания должен хорошо лечиться. Это же не камни. Правильное питание, с достаточным количеством полезных Жиров +горечи разнообразные, желчегонные. Я конечно не в курсе вашего диагноза, может у вас там полипы или еще чего. но впервые слышу, чтобы из за застоя желчи, удалять желчный

mgx62dd86tmh писал(а): Я читаю все что нахожу полезным для себя. Гастроэнтерологи по моему сами больные многие, не знают как себе помочь.

странное мнение. Если присоушиваетесь к нутрициологам, то и до астрологов и тарологов недалеко. Все-таки есть официальная медицина. Если на ее языке не готовы разговаривать, то иное я нахожу опасным для здоровья
Конечно, вырежу. Но стоит ли мне опасаттся описанных вами последствий, ведь если желчного нет, это хуже, чем если он с з астоем

_МАМА_СТИФЛЕРА_ писал(а): я нутрициологов к астрологам отношу, поэтому давайте на классическую науку опираться. 80 желчи идет напрямую из 12п кишки. Желчный накапливает, чтобы при пережоре помочь переварить. А так он нафик не нать. Может, там проблема когда в принципе желчь не выделяется? Мне эта тема актуальна, потому что два врача рекомендуют удалить, у меня тоже с перегибом, но всего описанного в вашей статье я не хочу. Вы кроме нутриуиологов читали других специалистов? В чт буду гастроэнетеролога пытать

Я читаю все что нахожу полезным для себя. Гастроэнтерологи по моему сами больные многие, не знают как себе помочь. Что уж говорить о пациентах. Могут спасти, когда далеко зашло все. Вырезать. Но вообще есть протоколы, если врачи рекомендуют операцию, то не просто так конечно. Можно и к третьему сходить. Не знаю

mgx62dd86tmh писал(а): Я механизм своими словами написала. И возможно неправильно объяснила. Как поняла сама. Но суть идеи, нутрициологи утверждают, что правильная работа желчного играет огромную роль в утилизации эстрогенов

я нутрициологов к астрологам отношу, поэтому давайте на классическую науку опираться. 80% желчи идет напрямую из 12п кишки. Желчный накапливает, чтобы при пережоре помочь переварить. А так он нафик не нать. Может, там проблема когда в принципе желчь не выделяется?
Мне эта тема актуальна, потому что два врача рекомендуют удалить, у меня тоже с перегибом, но всего описанного в вашей статье я не хочу. Вы кроме нутриуиологов читали других специалистов? В чт буду гастроэнетеролога пытать