nikandra писал(а): вот именно..через сто лет еще раз найдут неоправержимые документы..и еще раз все перепишут..потом окажется , что Грозного вообще не было..как и татаро-монгол.. поэтому я верю в математику, физику..но не в историю..простите уж..

Альпинист писал(а): Вы очень скептически настроены. Но Вы просто не представляете, какое количество квалифицированных работ написано за последние 10-20 лет по тому же сталинскому периоду. И многие современные либеральные мифы, которые были внедрены в отечественную историю на этапе перестройки, уже давно и аргументированно опровергнуты. Аргументированно - значит с фактами и доказательствами. Так что историческая наука медленно, но постепенно движется вперед. Уже Петр перестал быть фигурой, вызывавшей преклонение и восхищение, уже сняты наветы с Иоанна Грозного, уже камня на камне не оставлено на норманской теории, и по многим другим направлениям достигнут прогресс. Да, попытки вбросов фальсификаций в архивы имели место, особенно в 1985-1995 годах, но и эти попытки были обнаружены при проведении перекрестного сравнения. Проблему вижу лишь в том, что многие люди, впитавшие в себя эти перестроечные мифы, основанные на лжи или полуправде, уверовали в них до такой степени, что уже не воспринимают истинные сведения по данному периоду. Но это уже психологический феномен. Такие люди и не читают историческую литературу и просто не в курсе, что выпестованные ими мифы уже не соответствуют реальности.

Альпинист писал(а): Вы очень скептически настроены. Но Вы просто не представляете, какое количество квалифицированных работ написано за последние 10-20 лет по тому же сталинскому периоду. И многие современные либеральные мифы, которые были внедрены в отечественную историю на этапе перестройки, уже давно и аргументированно опровергнуты. Аргументированно - значит с фактами и доказательствами. Так что историческая наука медленно, но постепенно движется вперед. Уже Петр перестал быть фигурой, вызывавшей преклонение и восхищение, уже сняты наветы с Иоанна Грозного, уже камня на камне не оставлено на норманской теории, и по многим другим направлениям достигнут прогресс. Да, попытки вбросов фальсификаций в архивы имели место, особенно в 1985-1995 годах, но и эти попытки были обнаружены при проведении перекрестного сравнения. Проблему вижу лишь в том, что многие люди, впитавшие в себя эти перестроечные мифы, основанные на лжи или полуправде, уверовали в них до такой степени, что уже не воспринимают истинные сведения по данному периоду. Но это уже психологический феномен. Такие люди и не читают историческую литературу и просто не в курсе, что выпестованные ими мифы уже не соответствуют реальности.

Альпинист писал(а): Вы очень скептически настроены. Но Вы просто не представляете, какое количество квалифицированных работ написано за последние 10-20 лет по тому же сталинскому периоду. И многие современные либеральные мифы, которые были внедрены в отечественную историю на этапе перестройки, уже давно и аргументированно опровергнуты. Аргументированно - значит с фактами и доказательствами. Так что историческая наука медленно, но постепенно движется вперед. Уже Петр перестал быть фигурой, вызывавшей преклонение и восхищение, уже сняты наветы с Иоанна Грозного, уже камня на камне не оставлено на норманской теории, и по многим другим направлениям достигнут прогресс. Да, попытки вбросов фальсификаций в архивы имели место, особенно в 1985-1995 годах, но и эти попытки были обнаружены при проведении перекрестного сравнения. Проблему вижу лишь в том, что многие люди, впитавшие в себя эти перестроечные мифы, основанные на лжи или полуправде, уверовали в них до такой степени, что уже не воспринимают истинные сведения по данному периоду. Но это уже психологический феномен. Такие люди и не читают историческую литературу и просто не в курсе, что выпестованные ими мифы уже не соответствуют реальности.

nikandra писал(а): восстановить может и можнохотя тоже очень сомневаюсь..если уничтожают и фабрикуют источники..но никто этого делать не будет. .переписывали..переписывают и переписвать будут..

Альпинист писал(а): А я верю историкам, но настоящим, то есть тем, кто реально работал с архивами, кто разбирается в источниковедении. Таких людей у нас немного, хочу особо выделить Юрия Жукова. А вот разного рода публицисты или тележурналисты, которые выдают себя за историков, от сванидзе до млечина - вот они и не являются историками, это факт. Да, историю часто переписывали, но это вовсе не значит, что ее невозможно восстановить в истинном виде и откинуть все фальсификации.

Альпинист писал(а): А я верю историкам, но настоящим, то есть тем, кто реально работал с архивами, кто разбирается в источниковедении. Таких людей у нас немного, хочу особо выделить Юрия Жукова. А вот разного рода публицисты или тележурналисты, которые выдают себя за историков, от сванидзе до млечина - вот они и не являются историками, это факт. Да, историю часто переписывали, но это вовсе не значит, что ее невозможно восстановить в истинном виде и откинуть все фальсификации.

Альпинист писал(а): Ну а что английскому лорду делать? Они же бездельники в законе почему бы не сочинить социалистическую утопию?

Контесина Медичи писал(а): Вот это моя тема!Завидую!Читала.. Но больше Томаса Мора В оригинале

Альпинист писал(а): Нет, я по современной Германии специализировался. По Германской империи Бисмарка и далее вплоть до Меркель. Но мне доводилось читать переписку Мартина Лютера и Эразма Роттердамского, занятное было чтение! А каким высоким стилем шла переписка! В каких необычных выражениях! Эразм был одним из наиболее выдающихся образцов изящной словесности. Чтение его произведения - праздник для ума и именины для глаз

Контесина Медичи писал(а): Интересно. Марин Лютер?

Альпинист писал(а): Еще бы! Тогда и летчики были на голову выше обучены, чем сейчас, когда многие уповают лишь на автопилоты.

Контесина Медичи писал(а): Согласна. Мой первый рейс бортпроводника в 1986 году. Тогда это была самая надежная профессия . Какой был отбор!

Альпинист писал(а): Нет, я там не был, я специализировался по Германии.