ВАШ ОПЫТ С ГРАММАТИКОЙ? МОГУ ЛИ Я КАК-ТО ПОМОЧЬ НЕ ПУТАТЬ ЭТО ВСЁ ИЛИ ЭТО ЕЁ ЛИЧНАЯ ОСОБЕННОСТЬ КАКАЯ-ТО?

начало

• ForeverGourgeous 02.12.17 12:27

  ответ для: gatitarusa

  
  Не, я ошибки вообще не объясняю, просто прошу ещё раз повторить вдумчиво)) Вот у меня терпения вообще нет Держусь на том, что хочется помочь, хочется вызов себе кинуть и не хочется, чтобы в совместной будущей поездке от меня мадам зависела)
  В общем, будем практикой опыт нарабатывать Успокаиваю себя тем, что даже если подумать, то мы на русском говорим свободно, потому что все эти конструкции, все клише у нас на подкорке, потому что мы миллион раз их говорили)
  Спасибо
  
• gatitarusa 02.12.17 08:22

  ответ для: ForeverGourgeous

  
  

  Леди Кэтрин писал(а): Спасибо! Воот, я грешила тем, что смешивала все подряд, давала какое/то предложение или отрывок и спрашивала, что, по её мнению, тут происходит, что предшествовало и как исправить, чтоб побольше охватить времён, условных предложений и т п Все-таки учительствование- это талант

  
  Вы пытаетесь объяснить ей ее ошибки, хотя она, судя по всему, сама все отлично понимает. Грамматика у нее есть, просто нет контроля. Для таких случаев вам нужно много-много повторов (как я уже говорила, создавайте ситуацию для использования одной и той же структуры раз за разом) и много исправлений “на месте“. Все можно поправить, было бы терпение и упорство
  Да я сама когда-то начинала преподавать без педагогического образования (диплом лингвиста, плюс курсы TESOL и TEFL). Поначалу кажется, что ничего не получается и все мои усилия - как о стенку горох. А со временем замечаешь, что вроде как студенты уже осмысленнее с языком обращаются. Чудеса
• stepsy 01.12.17 21:25
  
  У меня такая же проблема
• ИзольдаФранцевна 01.12.17 16:49

  ответ для: ForeverGourgeous

  
  

  Леди Кэтрин писал(а): Я понимаю про уровень, просто не знаю, как определить, когда человек чтение/грамматику и т д на уровне C1 освоил, а говорит несвободно и с ошибками Даа, а иностранцы не понимают, как мы без артиклей объясняем, в общем мы говорили или нет Я ещё по непрямым вопросам иногда понимаю соотечественников, русские знакомые часто говорят что-то типа I wonder where are you А вы давно язык учили?

  
  ох, основательно учила давно, по первому образованию профильным был
  жаль, конечно! разговорный ей действительно нужен, вы правы
  те же языковые тесты без этого хорошо не сдать
• ForeverGourgeous 01.12.17 11:22

  ответ для: gatitarusa

  
  

  gatitarusa писал(а): Такие базовые ошибки в грамматике при общем высоком уровне владения языком - ситуация частая и достаточно сложная для исправления. Если ваша подруга все понимает и не нуждается в объяснении грамматики, ваша задача - создать условия для контролируемой разговорной практики. Выбирайте тему, и связывайте ее с одной грамматической структурой, не пытайтесь смешивать все подряд. Далее, подготовьте вопросы для беседы, так чтобы ваша подруга много-много раз повторяла одну и ту же структуру. Утвердительные, отрицательные, вопросительные варианты на одну и ту же грамматику - много-много раз. Сделает ошибку - сразу перебивайте и исправляйте. На продвинутом уровне люди часто сосредоточены на том, чтобы выразить свои мысли, а не на форме в которой они это делают. Они уверены что их поймут, и делают ошибки новичков. Здесь важно останавливать их сразу с новичками, например, перебивать и исправлять не рекомендуется, чтобы они не зажались. Другой вариант - сигнал что была сделана ошибка например, хлопайте в ладоши или любой сигнал такого типа. У меня студенты уже по моим округлившимся глазам видели что что-то не то. Сразу останавливаются и начинают анализировать то, что только что говорили. Медленно, но верно все эти she have уходят

  
  Спасибо! Воот, я грешила тем, что смешивала все подряд, давала какое/то предложение или отрывок и спрашивала, что, по её мнению, тут происходит, что предшествовало и как исправить, чтоб побольше охватить времён, условных предложений и т п)
  Все-таки учительствование- это талант
• gatitarusa 01.12.17 00:08
  
  Такие базовые ошибки в грамматике при общем высоком уровне владения языком - ситуация частая и достаточно сложная для исправления. Если ваша подруга все понимает и не нуждается в объяснении грамматики, ваша задача - создать условия для контролируемой разговорной практики.
  Выбирайте тему, и связывайте ее с одной грамматической структурой, не пытайтесь смешивать все подряд. Далее, подготовьте вопросы для беседы, так чтобы ваша подруга много-много раз повторяла одну и ту же структуру. Утвердительные, отрицательные, вопросительные варианты на одну и ту же грамматику - много-много раз. Сделает ошибку - сразу перебивайте и исправляйте.
  На продвинутом уровне люди часто сосредоточены на том, чтобы выразить свои мысли, а не на форме в которой они это делают. Они уверены что их поймут, и делают “ошибки новичков“. Здесь важно останавливать их сразу (с новичками, например, перебивать и исправлять не рекомендуется, чтобы они не зажались). Другой вариант - сигнал что была сделана ошибка (например, хлопайте в ладоши или любой сигнал такого типа). У меня студенты уже по моим округлившимся глазам видели что что-то не то. Сразу останавливаются и начинают анализировать то, что только что говорили. Медленно, но верно все эти “she have“ уходят
• ForeverGourgeous 30.11.17 19:37

  ответ для: ИзольдаФранцевна

  
  

  purr-kiri писал(а): у нее не может быть advanced если свободного разговорного нет а артикли это вообще тема, моя преподавательница англ в вузе говорила, что славян можно по артиклям вычислить

  
  Я понимаю про уровень, просто не знаю, как определить, когда человек чтение/грамматику и т д на уровне C1 освоил, а говорит несвободно и с ошибками)
  Даа, а иностранцы не понимают, как мы без артиклей объясняем, в общем мы говорили или нет Я ещё по непрямым вопросам иногда понимаю соотечественников, русские знакомые часто говорят что-то типа «I wonder where are you»
  А вы давно язык учили?)
• ИзольдаФранцевна 30.11.17 18:33

  ответ для: ForeverGourgeous

  
  

  Леди Кэтрин писал(а): То есть, в целом, это нормально для человека делать такие ошибки на уровне эдванс мне так кажется, но с мало разговорной практикой? Я просто подумала о том, что, может, над восприятием языка нужно работать... Вот, например, с артиклями. Обычно человек выбирает артикль в зависимости от образа предмета в голове, о котором он говорит, определенный или нет предмет разговора, но ведь на начальном этапе люди об этом не думают, им просто свойственно обдумывать, вспоминать, выбирать, что либо паузы требует, конечно, либо приводит к ошибке...

  
  у нее не может быть advanced если свободного разговорного нет
  а артикли это вообще тема, моя преподавательница англ в вузе говорила, что славян можно по артиклям вычислить
• ForeverGourgeous 30.11.17 18:23

  ответ для: ИзольдаФранцевна

  
  

  purr-kiri писал(а): просто мало разговорной практики

  
  То есть, в целом, это нормально для человека делать такие ошибки на уровне эдванс (мне так кажется), но с мало разговорной практикой? Я просто подумала о том, что, может, над восприятием языка нужно работать... Вот, например, с артиклями. Обычно человек выбирает артикль в зависимости от образа предмета в голове, о котором он говорит, определенный или нет предмет разговора, но ведь на начальном этапе люди об этом не думают, им просто свойственно обдумывать, вспоминать, выбирать, что либо паузы требует, конечно, либо приводит к ошибке...
• ИзольдаФранцевна 30.11.17 18:01
  
  просто мало разговорной практики
• Keeoy74 30.11.17 17:42
  
  Давайте ей дополнительные упражнения на отработку тех моментов, где она ошибается. Со временем до автоматизма дойдёт, главное практика!
• Фант 29.11.17 22:47

  ответ для: ForeverGourgeous

  
  С начального уровня- года полтора, два пройдет.