МУЖ НЕ ХОЧЕТ СЪЕЗЖАТЬ. Я В ОТВЕТ ЛЯПНУЛА, ЧТО ТОГДА МЫ С ДОЧКОЙ САМИ УЙДЁМ. НА ЧТО ОН КИВНУЛ!

начало

• Vikapobeda 19.12.17 14:07
  
  Просто он вас любит, станьте на его место, он заберёт дочь и уйдет, и проблема вовсе не в отсутствии жилья,,, захочет найдет, проблема лежит глубже, а именно мужику нужна семья, где есть: вы, дочь и он... А ссоры, ну вы же женщина сглаживание углы, мужчины они разные: капризные и маленькие, взрослые и гулящие, пьющие и бьющие,, и не думайте, что расставшись с ним будет лучше... Вся атмосфера в доме от вас на 95% зависит
• 74 RUS 19.12.17 13:52

  ответ для: rooster

  
  

  rooster писал(а): О розовых очках я речи не веду. И о прицеле поделить квартиру - тоже. Я считаю, что мужчине проще найти жилье и работу, чем женщине с ребенком. Вы. видимо, считаете по-другому. Если бы автор хотела оставить ребенка с папой в этой драгоценной квартире или еще где-то - ей бы тут все посоветовали уходить и обозвали бы кукушкой. Но она - нормальная женщина, которая ребенка не бросает из-за своих капризов, а вот он - который пользуется ее зависимостью.

  почему проще? Мужчинам оно дешевле обходится? Или мужчинам платят больше, потому что они мужчины. Давайте приведу примеры живых людей. Один мой товарищ, назовем его В, 38 лет, окончил Военное училище, всю жизнь посвятил министерству обороны, звание майор, зарплата 63 тыс, из которых 33% уходят на алименты, плюс на нем висит кредит и жена пытается оставить его на улице (я это уже расписывал). Второй, товарищ, назовем его Ж, 43 года, высшее образование, работает ведущим инженером в крупной компании, зарплата 45, из которых 33% уходят на алименты, разводясь оставил квартиру детям, купил себе квартиру на окраине, за которую выплачивает по 13 тыс в месяц, уже не разгуляешься, но жене оказалось мало, её не устроило, что у него машина дороже, в итоге суд и ему надо за год выплатить ей 300тыс. т.е. по 25 каждый месяц из 17.
  Дальше еще один, пусть будет С. Родители подарили ему на свадьбу трешку,
  Прожив в браке какое-то количество лет принимают решение поменять её тоже на трешку, но в новом доме. Её родители добавляют по стоимости, а его добавляют на ремонт и мебель (ну там родители у обоих были при финансах). Спустя какое то время, он уходит и начинает снимать квартиру, потом скачек цен, снимать уже накладно, начинает жить на даче родителей а это км 30 от города, а потом узнает, что его жена живет у другого мужика, а в его квартире живет сестра жены, потому что у неё ремонт, чуть позже там живет теща, потому что решила погостить в облцентре, при этом его жилищные трудности никого не волновали. В итоге ему отдали половину стоимости, по ценам на момент покупки, естественно без ремонта и мебели. Т.е. он тоже потерял, хотя у него даже детей не было. Ну у него З/п позволяла вкинуть то, что ему отдали и ипотеку взять, а в семейном гнезде, которое он для себя готовил живет она с новым мужиком.
  Это люди, которых я знаю, с которыми общаюсь. Женщины и так обдирут мужика, почему Вы ждете, что он сделает это добровольно?
• сеньоритаЯ 19.12.17 13:42

  ответ для: 74 RUS

  
  

  74 RUS писал(а): Я не игнорирую ребенка, я просто не считаю его частью матери. Потому что в разъезде есть необходимость у матери, а реализовывать эту необходимость отец должен исходя из заботы о ребенке справедливо?. Опять же автор пишет: Представьте весь этот багаж вещей? Это во первых.другая проблема...мы живем не далеко от сада.если мы съедем то будет проблемно мне ее отводить, и ему ее забирать из сада и отводить ко мне. Тут в первую очередь я думаю не о себе, а р ребенке.а он не думает об этом. Я ж говорю , я бы съехала сама не будь у меня ребенка. Т.е. она не собирается брать на себя всю заботу о ребенке, отец продолжит общаться и встречаться с ребенком ежедневно, отсюда я сделал вывод, что конфликта между отцом и ребенком нет. Что опять же доказывает, что мать не совсем честна, говоря, что всё это ради ребенка. Выход? Перестать объяснять все свои хотелки нуждами ребенка, предложить мужу поделить траты на съем квартиры ну для честности поделить траты и на ту квартиру, где они останутся Но для начала выяснить, действительно ли хотят разъехаться ОБА.

  
  Ну бред же пишешь, как ты достал! Я не хочу лишать общения дочери с отцом.она его любит! Т.е.по твоему жалкому мнению , разойдясь с мужем я должна развести и дочь с отцом???и лишить их возможности общаться и этим как ты выразился взять всю заботу о ребенке на себя???)) Не...ну ты в здравом уме вообще это мне пишешь?) Я нестану препятствовать их общению это во-первых. Во-вторых: да я не смогу забирать ее из сада, потому что я зарабатываю деньги. Если был финансовый тыл , я бы и сама могла бы ее и отвести в сад и забрать, но надежда только на себя . А у отца есть такая возможность ее забрать, и вообще не считаю это каким-то отцовским подвигом, он такой же родитель как и я....всего лишь забрать ее и привести домой. А вот все заботы о воспитании, обучении, финансировании ложаться всегда на мать. Даже если отец регулярно платит алименты...в размере 7тыс.руб.как у знакомой. Эти 7тыс рубв наше время еа ребенка ни о чем. Так что матери всегда сложнее , как бы ты тут не усирался. Все, мне больше не о чем с тобой разговаривать. Пока
• сеньоритаЯ 19.12.17 13:27

  ответ для: 74 RUS

  
  

  74 RUS писал(а): Обратите внимание на Вашу манеру поведения. Вы открыли тему уже определив для себя всё, Вам нужно было только подтверждение Вашей правоты. Встретив альтернативную позицию Вы не пытаетесь её принять, тем более Вы не пытаетесь её понять. Вам не нужны сомнения, Вы уверены в своей правоте. Вы отвечаете за всех, на каком основании? Вы тыкаете и хамите незнакомому человеку. Я Вас не знаю, но даже этого достаточно, чтобы понять, что Вы совсем не та, о которой хочется заботиться. Учитесь рассматривать все точки зрения. Тот, кто не сомневается в себе, недостойный человек, ибо он слепо верит в свои силы и грешит гордыней. Хвала тому, кто испытывает минуты смятения. Пауло Коэльо. Кто не знает, тот не сомневается, кто полон милосердия, тот не тревожится, кто смел, тот не боится. Конфуций. Цивилизованность человека определяется не способностью уверовать, но готовностью усомниться. Генри Луис Менкен Кто ничего не знает, ни в чем и не сомневается. Рэндл Котгрейв Полную уверенность может дать только полное невежество. Леопольд Новак Кто начинает с уверенности, закончит тем, что усомнится а кто начинает с сомнения, закончит уверенностью. Фрэнсис Бэкон

  
  Даже не дочитала, что вы мне тут настрачиваете, ибо не интересно мнение какого-то неудачника и деноненавистника. Еще раз говорю-отстань уже ..в конце концов
• 74 RUS 19.12.17 13:26

  ответ для: rooster

  
  

  rooster писал(а): Вы почему-то упорно игнорируете наличие ребенка в паре. Если бы его не было, для автора было бы правильно уйти самой, о чем она и писала. Но у нее - ребенок, за которым надо ухаживать. Что логичнее - чтобы ушел мужчина или женщина с ребенком? Ее удобство первичнее, поскольку она - с ребенком, она уязвимее и зависимее, то есть ему надо уступить, если он сам, конечно, не претендует на воспитание ребенка одному. А вы предлагаете ей терпеть и смириться, пока мужу пофиг на нее и ее потребности. Пусть привыкает с ней считаться, а иначе зачем семья? Какой выход лично вы видите для автора?

  Я не игнорирую ребенка, я просто не считаю его частью матери. Потому что в разъезде есть необходимость у матери, а реализовывать эту необходимость отец должен исходя из заботы о ребенке (справедливо?). Опять же автор пишет:
  
  Представьте весь этот багаж вещей? Это во первых.другая проблема...мы живем не далеко от сада.если мы съедем то будет проблемно мне ее отводить, и ему ее забирать из сада и отводить ко мне. Тут в первую очередь я думаю не о себе, а р ребенке.а он не думает об этом. Я ж говорю , я бы съехала сама не будь у меня ребенка.
  Т.е. она не собирается брать на себя всю заботу о ребенке, отец продолжит общаться и встречаться с ребенком ежедневно, отсюда я сделал вывод, что конфликта между отцом и ребенком нет. Что опять же доказывает, что мать не совсем честна, говоря, что всё это ради ребенка.
  Выход? Перестать объяснять все свои хотелки нуждами ребенка, предложить мужу поделить траты на съем квартиры (ну для честности поделить траты и на ту квартиру, где они останутся) Но для начала выяснить, действительно ли хотят разъехаться ОБА.
• rooster 19.12.17 12:46

  ответ для: 74 RUS

  
  

  74 RUS писал(а): Но если автор говорит, что терпеть его не может и разъехаться хочет, уже с прицелом поделить квартиру, мужчина всё равно должен с розовыми очками на глазах идти на уступки?

  
  О розовых очках я речи не веду. И о прицеле поделить квартиру - тоже. Я считаю, что мужчине проще найти жилье и работу, чем женщине с ребенком. Вы. видимо, считаете по-другому. Если бы автор хотела оставить ребенка с папой в этой драгоценной квартире или еще где-то - ей бы тут все посоветовали уходить и обозвали бы кукушкой. Но она - нормальная женщина, которая ребенка не бросает из-за своих капризов, а вот он - который пользуется ее зависимостью.
• rooster 19.12.17 12:22

  ответ для: 74 RUS

  
  

  74 RUS писал(а): Не должна. Но и он не должен. Значит надо искать другой выход, а не пытаться усилить свою позицию ребенком. И всё таки он не согласен разъехаться, он может и не против, но открытым текстом ей сказал, что не имеет такой возможности. А она не хочет вникать в его проблемы, она хочет чтобы, как ей кажется, было правильно, пути реализации этого её не волнуют, финансовая часть её не волнует. Её единственный, как ей кажется, железный аргумент, это образ нормального настоящего мужчины. Но как мы знаем, поступки и качества, которые присущи этому мифическому персонажу очень разнообразны даже у одной и той же женщины в зависимости от того, что ей надо от мужчины в настоящее время, а уж тем более они разнятся у разных женщин. Так почему Вам кажется, что соответствовать образу настоящего мужчины, в глазах тетки, которая тебя терпеть не может и возможно скоро станет чужой теткой, это достаточная мотивация, чтобы обрекать себя на дискомфорт и материальные траты? Ну и опять же в Вашей формулировке она не должна ставить удобства мужа выше своих, но при этом в её понимании и в вашем ее удобства осуществляются за счёт уменьшения удобств мужа. Грубо говоря Мы оба живем плохо, но давай ты будешь жить ещё хуже, а я хорошо, а за это я буду всем говорить, что ты поступил как мужчина.

  
  Вы почему-то упорно игнорируете наличие ребенка в паре. Если бы его не было, для автора было бы правильно уйти самой, о чем она и писала. Но у нее - ребенок, за которым надо ухаживать. Что логичнее - чтобы ушел мужчина или женщина с ребенком? Ее удобство первичнее, поскольку она - с ребенком, она уязвимее и зависимее, то есть ему надо уступить, если он сам, конечно, не претендует на воспитание ребенка одному. А вы предлагаете ей терпеть и смириться, пока мужу пофиг на нее и ее потребности. Пусть привыкает с ней считаться, а иначе зачем семья?
  Какой выход лично вы видите для автора?
• 74 RUS 19.12.17 12:15

  ответ для: rooster

  
  

  rooster писал(а): Извините, если обидела. Если один человек раздражает другого, то это как-раз таки проблема общая, если речь идет о паре. В семье должна быть любовь и взаимопонимание, иначе это никому не надо, кроме закоренелых эгоистов, которым плевать на чувства другого человека.

  Но если автор говорит, что терпеть его не может и разъехаться хочет, уже с прицелом поделить квартиру, мужчина всё равно должен с розовыми очками на глазах идти на уступки?
• rooster 19.12.17 12:12

  ответ для: 74 RUS

  
  

  74 RUS писал(а): Не так, есть женщина, которая не может находиться в одной квартире с мужчиной и пытается прикрывшись нуждами ребенка реализовать свои за счет мужчины. Почему Вы считаете, что если один человек раздражает другого, то это проблема того, кто раздражает? Остальное в Вашем комменте это Ваше стереотипное отношение к мужчинам, усиленное женской солидарностью. Последнее предложение - откровенное хамство.

  
  Извините, если обидела.
  Если один человек раздражает другого, то это как-раз таки проблема общая, если речь идет о паре. В семье должна быть любовь и взаимопонимание, иначе это никому не надо, кроме закоренелых эгоистов, которым плевать на чувства другого человека.
• 74 RUS 19.12.17 12:03

  ответ для: Мурчелла

  
  

  Мурчелла писал(а): Я вам уже написала, что в моих случаях оставляла и я. И не затрудняйте себя ответом мне, потому как уже нет сил читать ваш неудачнический бред слабака. По вашей нездоровой теории даже дети виноваты, а потому не надо с ними общаться. Мне с вами не о чем разговаривать. Идите уже на кредиты свои после развода зарабатывайте, а не на сайтах сидите и бывшую с детьми поливаете.

  Вы или читать не умеете или думать, или и то и другое. Просто ответьте мне на вопрос: Мужчина должен кормить, одевать и обеспечивать женщину, и в случае разбега оставить ей всё потому что:
  1. Это благотворительность, потому что в противном случае это слабое, убогое никчемное существо погибнет.
  2. Это подношение более развитому, более совершенному, более достойному существу, является божественно жертвой и служа своей госпоже, этот никчемный кусок биомассы получает истинное наслаждение.
  Выберите вариант иначе мне непонятно из чего следуют Ваши выводы.
• 74 RUS 19.12.17 11:54

  ответ для: rooster

  
  

  rooster писал(а): Нет, не кажется. Тем более что он согласен, что надо разъехаться. Что касается эгоизма, почему удобство мужа она должна ставить выше своего?

  Не должна. Но и он не должен. Значит надо искать другой выход, а не пытаться усилить свою позицию ребенком. И всё таки он не согласен разъехаться, он может и не против, но открытым текстом ей сказал, что не имеет такой возможности. А она не хочет вникать в его проблемы, она хочет чтобы, как ей кажется, было правильно, пути реализации этого её не волнуют, финансовая часть её не волнует. Её единственный, как ей кажется, железный аргумент, это образ нормального (настоящего) мужчины. Но как мы знаем, поступки и качества, которые присущи этому мифическому персонажу очень разнообразны даже у одной и той же женщины в зависимости от того, что ей надо от мужчины в настоящее время, а уж тем более они разнятся у разных женщин. Так почему Вам кажется, что соответствовать образу “настоящего мужчины“, в глазах тетки, которая тебя терпеть не может и возможно скоро станет чужой теткой, это достаточная мотивация, чтобы обрекать себя на дискомфорт и материальные траты?
  Ну и опять же в Вашей формулировке она не должна ставить удобства мужа выше своих, но при этом в её понимании (и в вашем) ее удобства осуществляются за счёт уменьшения удобств мужа. Грубо говоря “Мы оба живем плохо, но давай ты будешь жить ещё хуже, а я хорошо, а за это я буду всем говорить, что ты поступил как мужчина“.
• 74 RUS 19.12.17 11:40

  ответ для: rooster

  
  

  rooster писал(а): Есть мужчина, женщина, ребенок и общая квартира, в которой они все вместе не могут находиться. Что логичнее - чтобы ушел мужчина, или женщина, которой надо ухаживать за ребенком? Тем более временно? Вариант - уходит женщина, а мужчина остается заботиться о ребенке - это фантастика. То, что делает муж - это обычное пофигистическое отношение к женщине и ее проблемам, как у всех мужиков, которые привыкли только себя любить, а женщина, видите ли, должна терпеть и молчать. У вас настолько школьные представления об отношениях, что даже неинтересно

  Не так, есть женщина, которая не может находиться в одной квартире с мужчиной и пытается прикрывшись нуждами ребенка реализовать свои за счет мужчины. Почему Вы считаете, что если один человек раздражает другого, то это проблема того, кто раздражает? Остальное в Вашем комменте это Ваше стереотипное отношение к мужчинам, усиленное женской солидарностью. Последнее предложение - откровенное хамство.