КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО СЛУЧИЛОСЬ С ГРУППОЙ ДЯТЛОВА?

начало

• Дичка 04.11.16 13:34

  ответ для: Lady_Wind

  
  

  vjola lejl писал(а): то у вас манси пацифисты, то садисты

  
  Не надо меня шельмовать! Где я написала, что манси - пацифисты? Это противники версии так говорят: “а манси бы не стали, а манси - не такие, а манси - мирные и дружат с русскими“...
  

  вас уже фантиазия несёт зачем к примеру их было выкуривать из палатки?? выкуривают из трудносдоступных мест, из которых другим способом людей или животных извлечть нельзя - из нор, пещер, зданий. То есть выкуривание уже бредово и нецелесообразно.

  
  Я уж объяснила целесообразность. Недавно читала о захвате банды, находящейстя в гараже, ментами: не было возможности бросить дымовую шашку в вентиляционную трубу - пришлось другой трюк применить... Тупо штурмовать опасно! Теми более - когда у противника - численное преимущество. В тесных условиях преимущество человека с длинноствольным оружием над безоружным сильно сокращается: с ружьём в палатке нгде развернуться, если туда сунуться - ружьё могут отобрать.
• Lady_Wind 04.11.16 13:29

  ответ для: Дичка

  
  

  Дичка писал(а): Где я написала, что их отпустили? Слово отпустили у меня - в кавычках... А дальше - написано: видели, что доползти уже не смогут, а может быть даже мешали доползти. Т.е, они никуда не ушли, а смотрели на попытку спастись... Это было продолжением издевательств... Военные??? Я говорила, что это сделали манси!

  
  этому нет никаких подверждений это просто полёт вашей фантазии))
• Lady_Wind 04.11.16 13:28

  ответ для: Дичка

  
  

  Дичка писал(а): Где я написала, что их отпустили? Слово отпустили у меня - в кавычках... А дальше - написано: видели, что доползти уже не смогут, а может быть даже мешали доползти. Т.е, они никуда не ушли, а смотрели на попытку спастись... Это было продолжением издевательств... Военные??? Я говорила, что это сделали манси!

  
  то у вас манси пацифисты, то садисты вас уже фантиазия несёт)) зачем к примеру их было выкуривать из палатки?? выкуривают из трудносдоступных мест, из которых другим способом людей или животных извлечть нельзя - из нор, пещер, зданий. То есть выкуривание уже бредово и нецелесообразно. В таком случае манси должны были ворваться в палатку. Но в этом случае туристы, будучи людьми отнюдь не робкого десятка и привыкшие к экстремальным ситуациям, должны были дать им отпор. а следов борьбы не было никаких. с чего вы вообще взяли, что туристы и опытный фронтовик должны были вести себя как жертвы или бараны, которых можно гонять-загонять?? как минимум они должны были оказать сопротивление. А они оставляет значительные следы. Вникайте в ситуацию, ставьте себя на место туристов и предполагаемых убийц - и многие предположения сами собой отпадут.
  Первое, с чего нужно начать - смоделировать ситуацию, в которой опытные смелые люди в лютый мороз покинули укрытие в панике без вещей, порезав палатку. И бежали за полтора километра от неё. В случае лавины они не бежали бы так далеко и вернулись бы вскоре за вещами. В случае присутсвия других людей покинули бы палатку через выход, взяли бы хоть минимум вещей, некие предметы для обороны - ножи, палки, и оказали бы сопротивление. А ничего этого не было. То есть два этих варианта отпадают точно.
• Дичка 04.11.16 13:17

  ответ для: Lady_Wind

  
  

  vjola lejl писал(а): глупость глупая. Как можно отпустить свидетелей?? ведь они могли и выжить!

  
  Где я написала, что их отпустили? Слово “отпустили“ у меня - в кавычках... А дальше - написано: “видели, что доползти уже не смогут, а может быть даже мешали доползти“. Т.е, они никуда не ушли, а смотрели на попытку спастись... Это было продолжением издевательств...
  

  А по вашим предположениям военные - идиоты клинические, раз пустили дело на самотёк: а допустив туристов в запретную зону б не прокотролировав что они умерли, позволив им блуждать по тайге в мега грязно сработав с допустив огласку. Были бы замешаны военные - ОГЛАСКИ БЫ НЕ-БЫ-ЛО! мы никогда не узнали бы об этой истории!

  
  Военные??? Я говорила, что это сделали манси!
• Lady_Wind 04.11.16 13:06

  ответ для: Дичка

  
  

  Дичка писал(а): Явно, напавшие были вооружены, но не хотели применять оружия - изначально задумали изобразит несчастный случай. Думаю, что злодеев было меньше чем туристов, и единственным их преимуществом было оружие, которым они могли угрожать туристам, и внезапность нападения с применением едкого дыма. туристы вылезали из палатки, а там их принимали... В этой части согласна с Ракитиным - часть группы они могли отпустить, чтобы было проще справиться. Но потом, конечно, убили и вторую половину. Найденным на склоне, скорее всего, позволили вернуться в палатку - видели, что доползти уже не смогут, а может быть даже мешали доползти...

  
  чем вам это“явно“? если нет пи следов оружия, ни следов нападавших почему они оружие не применили тогда, если они вооружены были?
• Lady_Wind 04.11.16 13:04

  ответ для: Дичка

  
  

  Дичка писал(а): Явно, напавшие были вооружены, но не хотели применять оружия - изначально задумали изобразит несчастный случай. Думаю, что злодеев было меньше чем туристов, и единственным их преимуществом было оружие, которым они могли угрожать туристам, и внезапность нападения с применением едкого дыма. туристы вылезали из палатки, а там их принимали... В этой части согласна с Ракитиным - часть группы они могли отпустить, чтобы было проще справиться. Но потом, конечно, убили и вторую половину. Найденным на склоне, скорее всего, позволили вернуться в палатку - видели, что доползти уже не смогут, а может быть даже мешали доползти...

  
  глупость глупая. Как можно отпустить свидетелей?? ведь они могли и выжить! опять, исходите из принципа логичности, ставя себя на место предполагаемых жертв и убийц - люди всё делают, исходя каких-то побуждений, и по принципу так сказать выгоды для себя плюс наименьших затрат. А по вашим предположениям военные - идиоты клинические, раз пустили дело на самотёк: а) допустив туристов в запретную зону б) не прокотролировав что они умерли, позволив им блуждать по тайге в) мега грязно сработав с) допустив огласку.
  Были бы замешаны военные - ОГЛАСКИ БЫ НЕ-БЫ-ЛО! мы никогда не узнали бы об этой истории!
• Дичка 04.11.16 12:58

  ответ для: Lady_Wind

  
  Явно, напавшие были вооружены, но не хотели применять оружия - изначально задумали изобразит несчастный случай. Думаю, что злодеев было меньше чем туристов, и единственным их преимуществом было оружие, которым они могли угрожать туристам, и внезапность нападения с применением едкого дыма. туристы вылезали из палатки, а там их “принимали“...
  В этой части согласна с Ракитиным - часть группы они могли “отпустить“, чтобы было проще справиться. Но потом, конечно, убили и вторую половину. Найденным на склоне, скорее всего, “позволили“ вернуться в палатку - видели, что доползти уже не смогут, а может быть даже мешали доползти...
• Lady_Wind 04.11.16 12:56

  ответ для: Джованна Антоне

  
  

  Джованна Антоне писал(а): Я согласна с гипотезой про военных. Кто-то пишет, что слишком сильное зверство учинено, мой вариант ответа: значит послали таких сотрудников, которые на это способны, которых не будет мучать совесть и т.д.. А то, что у таких есть садистские откоонения - я лично не удивляюсь.

  
  половина группы замерзло, какая расправа? какие садисты - вы пересмотрели американские фильмы про плохих русских? в данном случае расправа военных более фанстатсична, чем НЛО потому что опять таки - мотива нет ни убивать, ни убивать таким странным способом тем более.
• Lady_Wind 04.11.16 12:53

  ответ для: Дичка

  
  

  Дичка писал(а): Паника, потеря ориентации... Сейчас силовики применяют такой же метод - используют гранаты со слезоточивым газом... И так же захватывают, не позволяя ничего брать выводят - в чём есть. Это разумно: в вещах может быть спрятано оружие, и за любым предметом в руках может скрываться угроза.

  
  это всё конечно понятно, но в случае с дятловцами это было бы ЗАЧЕМ??? мотива нету для этого! тем же манси - зачем столько сложностей - выкуривания всякие и т.д.?? когда можно было просто ворваться в палатку и расправиться там с туристами! исходите из принципа логичности! а гонять их сутками по морозу - это глупость какая-то, а не расправа.
• Дичка 04.11.16 12:47

  ответ для: Lady_Wind

  
  Паника, потеря ориентации... Сейчас силовики применяют такой же метод - используют гранаты со слезоточивым газом... И так же захватывают, не позволяя ничего брать; выводят - в чём есть. Это разумно: в вещах может быть спрятано оружие, и за любым предметом в руках может скрываться угроза.
• Джованна Антоне 04.11.16 12:46
  
  Я согласна с гипотезой про военных.
  Кто-то пишет, что “слишком сильное зверство“ учинено, мой вариант ответа:
  значит послали таких сотрудников, которые на это способны, которых не будет мучать совесть и т.д..
  А то, что у таких есть садистские откоонения - я лично не удивляюсь.
• Lady_Wind 04.11.16 12:44

  ответ для: Дичка

  
  

  Дичка писал(а): Покинули потому, что выгнали! Точнее - выкурили, как зверей из нор, напустив дым. Поэтому они и порезали палатку...

  
  и зачем для этого резать палатку, когда логичнее просто выбежать чреез вход