ЧАСТО СЛЫШУ НЕГАТИВ В СТОРОНУ УЖЕ ВЗРОСЛЫХ ДЕВУШЕК, КОТОРЫЕ НЕ ХОТЯТ ДЕТЕЙ. Я НЕ ПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ ТАКИХ ДЕВУШЕК ТАК РЕЗКО ВОСПРИНИМАЮТ?

начало

• Кнесинка Елень 17.06.14 01:57

  ответ для: Аделина16

  
  Кстати, если вы заметили, первичная тема, была вовсе не о любви к детям. И если человек не хочет иметь детей (в данный момент или вообще) - это еще не означает,что он их не любит, плохо к ним относится или плохо относится к людям, желающим иметь детей.
• Аделина16 17.06.14 01:02

  ответ для: Deva2

  
  

  Deva2 писал(а): Мне понравился Ваш обоснованный и грамотный пост. Я начну с конца. Что должна была я сделать, чтобы мир заметил мой вклад? Спасти пятьсот чужих детей из огня? Поверьте, если бы, не дай Бог случилась бы в моей жизни ситуация, требующая моего мужества и самоотверженности, я бы, не задумываясь, сделала все от меня зависящее. Но не для того, чтобы оставить вклад миру. Мир обойдется и без моих вкладов, вы правильно сказали. У каждого человека своя точка зрения на смысл в жизни. И мой смысл не подразумевает цель остаться героиней в памяти людей. Мне достаточно своего мира, своей гармонии и своих целей. Да, Вы абсолютно правы, что мое самое большое достижение -это мои дети. Потому что другие мои достижения - звание лауреата многих международных конкурсов, выпуск нескольких больших виниловых пластинок, победы моих учеников на различных вокальных конкурсах страны, работа на всесоюзном радио в качестве композитора для цикла детских передач, мои гастроли в горячих точках афганской войны для наших воинов-интернационалистов, выпуск и успешная реализация моей первой книжки поэтических пародий и, наконец, многочисленные пожертвования больным детям путем отправки денег через СМС - так вот все эти достижения не стоят и сотой доли моего главного достижения: рождения моих детей. Меня трудно понять тем, у кого детей пока нет. Я сама, прожив в браке 4 года, детей совершенно не хотела, но поддалась уговорам врачей и родных о необходимости в 25 лет обзавестись ребенком. Если бы не их усиленная обработка, я бы не рожала еще лет 5, честное слово. Потому что я человек довольно ленивый, медлительный, ненавижу шум, суету и люблю комфорт. Все мои нежелания и прежние убеждения рассыпались в ту же секунду, как только мой только что рожденный сын посмотрел на меня мудрым и долгим взглядом, особым взглядом новорожденных. Тем, кто не имеет детей, будет трудно понять, что все свои регалии, достижения, результаты карьеры я с легкостью отдам за каждый мизинчик своих сына и дочки -обычных людей планеты Земля. Я не сумасшедшая самка. Я самая обычная, среднестатистическая мать из многих миллиардов. Я не мечтаю о глобальных свершениях. Потому что мир моей семьи для меня во много раз больше всей вселенной. Подчеркиваю: для меня.

  А мне Ваш пост понравился, я вот так же считаю точно, что все меркнет по сравнению с ребенком и я уже тут где то писала, что я то же не особо прямо жаждала ребенка в 22 года, ну забеременела, нужно рожать и мысли посещали, что и рано и надоест, думала мама дорогая, что я с ним делать буду, да ну стоило увидеть мою красотку и все, все ушло на задний план и кстати ни разу не надоела, и у нас не было ни выходных у бабушки, ни каникул где то, только со мной рядом. И я то же ни какая то там ополоумевшая мамаша, просто это такой человек за которого действительно жизни не представляешь, ну как то так... Кстати рожу влепили в подобной теме, не долюбливают все таки детей на Гале..
• Кнесинка Елень 16.06.14 23:02
  
  Вы же сами написали, что мир вашей семьи больше этой вселенной)))) А вы думаете кому-то нужно объяснять: что лучше иметь детей или нет? Люди детородного возраста - взрослые люди, их уже не надо учить, и они без ваших объяснений разберутся рожать или нет. Это каждый сам решает. Понимаете? Не надо всех одинаково мерить. Вы за всех вдруг решили, что лучше иметь детей. И в довольно категоричной форме это пропагандируете (перечитайте свои посты - это вы написали, что люди без детей - эгоисты, ничего не оставят после себя, и т.д., а не я или кто-то другой) Вы “никому свою точку зрения не навязываете“(что же вы раньше то такие вещи писали!), но! “пытаетесь объяснить“ Втолковать, так сказать, неразумным. ))) Переубедить. Но основная мысль ваших же постов заключается отнюдь не в плюсах наличия детей, а: не родившая женщина - потребитель. Ну, вообще ничего не производит, бесполезный элемент общества, только рождение детей снимает это противное клеймо. И вот именно эту позицию ,уж простите, я абсолютно не приемлю и не уважаю.
  Вы сейчас передергиваете, начинаете выруливать в другое русло, в тему о любви к детям, пишете как же вы своих любите. Поверьте, никто даже не пытался это опровергнуть. Так что вы зря начали об этом писать.
  “Вклад в поголовье человечества“? Ну, конечно, вносите свой вклад именно в “поголовье“! Только надо лучше стараться: двое - не большой прирост “поголовья“. Знаете, мне даже в шутку не придет в голову мысль, назвать человечество “поголовьем“ (как скот).
• Deva2 16.06.14 22:27

  ответ для: Кнесинка Елень

  
  

  Есть много бездетных и бессемейных людей, имен которых в учебниках истории и иных изданиях вы не встретите, но это не значит, что всю свою жизнь они ели, спали и испражнялись и ничего не оставили после себя. Любить своих детей и гордиться ими - основа материнства и отцовства. Но не надо это манифестировать. Счастье и смысл жизни не ограничивается только семьей для очень и очень многих людей. Р. S. Для меня вселенная безгранична. И я рада, что моя семья и я сама - крошечные части этого необъятного и прекрасного мира.

  Вот оно как. Я, значит, со своей семьей не часть этого прекрасного мира. Мир даже не заметит потери бойца, как говорится. И мои дети, как Вы написали мне в предыдущем посте, ничего не значат для этого мира. А Вы - часть. :-)). Протестую! Я тоже часть! В конце концов, семь миллиардов людей включают в себя и меня с моими детьми, которые, надеюсь, внесут свой вклад в увеличение поголовья человечества:-))
  По теме: Вы немного не правы вот в чем: ничего я не “манифестирую“. Никому свою точку зрения не навязываю и противоположные точки зрения не считаю неверными и ошибочными. Я просто пытаюсь объяснить, почему иметь детей лучше, чем их не иметь. У меня их когда-то не было, мне есть с чем сравнивать.
  И вот еще что - по поводу моей “манифестации“. Я люблю своих детей вне зависимости от из положительных качеств. Они самые обычные дети и самые обычные люди, ничем не лучше других детей и людей. Для меня они самые любимые, а не самые лучшие. И я без них жить не смогу. Вот в чем вопрос и ответ. Если, не приведи Господи, с ними что-то случится, все мои достижения и составляющие счастья, все мои грандиозные планы, мое развитие перестанут иметь всякий смысл, понимаете? Наверняка так же думает и Ваша мама, и большинство других мам на этом свете. Без своих детей все остальные составляющие счастья превратятся в пустой звук. Не знаю, удалось ли мне внятно объяснить Вам свою точку зрения.
• Баба с Баобаба 16.06.14 22:09
  
  Нужно ограничивать общение с такими ограниченными людьми, зацикленными на “предназначении женщины“ и плодячке.
  Ну есть такие люди-любят судить, осуждать, сыпать ненужными советами, поучать. Своей жизни нет, дай в чужую нос сунуть
  _______
  †
• Кнесинка Елень 16.06.14 21:39

  ответ для: Deva2

  
  

  Deva2 писал(а): Что должна была я сделать, чтобы мир заметил мой вклад? Спасти пятьсот чужих детей из огня? Поверьте, если бы, не дай Бог случилась бы в моей жизни ситуация, требующая моего мужества и самоотверженности, я бы, не задумываясь, сделала все от меня зависящее. Но не для того, чтобы оставить вклад миру. Мир обойдется и без моих вкладов, вы правильно сказали. У каждого человека своя точка зрения на смысл в жизни. И мой смысл не подразумевает цель остаться героиней в памяти людей.

  А вы многих людей знаете, которые совершили, даже подвиг, и при этом остались в памяти людей? Все они совершали благородные поступки для того, чтобы быть героями? Чтобы о них в газете написали? Чтобы карьеру сделать? Думали ли они о том, что какой-то вклад оставят после себя? У вас есть защитная фраза:“ Людям у которых нет детей, меня не понять“. Так вот такие люди вас в большинстве своем понимают (не обязательно,что поддерживают), только вы их - нет и даже не хотите. Вы доводите смысл деторождения до апофеоза. То есть в мире, кроме этого больше ничего не значимо? Вы пишете:“ А люди должны, наверное, не только есть, спать, охотиться и , пардон, испражняться, а что-то созидать, что-то оставить после себя. Я считаю, что человек должен оставить потомство, а не могилу, на которую никто никогда не придет“ Есть много бездетных и бессемейных людей, имен которых в учебниках истории и иных изданиях вы не встретите, но это не значит, что всю свою жизнь они “ели, спали и испражнялись“ и “ничего не оставили после себя“. Любить своих детей и гордиться ими - основа материнства и отцовства. Но не надо это манифестировать. Счастье и смысл жизни не ограничивается только семьей для очень и очень многих людей.
  Р. S. Для меня вселенная безгранична. И я рада, что моя семья и я сама - крошечные части этого необъятного и прекрасного мира.
• Deva2 16.06.14 20:48

  ответ для: Кнесинка Елень

  
  

  Кнесинка Елень писал(а): Да. воспитать человека человеком задача не из легких. Это правда. НО !!! Разве лишь в этом заключается смысл жизни? Разве лишь это достойное занятие? Если у меня нет детей и я их не хочу, это еще не означает.что я всю свою жизнь провожу праздно. Пользу можно приносить очень разными способами. Делиться своим опытом и знаниями можно не только с собственными детьми. То что кто-то родил и вырастил 1-2 детей, еще не делает этого человека не эгоистом и в целом полезным. В мире есть благотворительность, волонтерство и другие виды безвозмездной помощи. Вы делились с двумя своими детьми, отдадите за них жизнь, но есть такие,которые делятся с десятками тысяч и жертвуют жизнью ради абсолютно незнакомых людей. У них может не быть детей, и они могут просто даже не хотеть их иметь, но делают эти люди во много раз больше, чем многие из тех кто не является бездетным. Очень жаль,что ,как вы сами пишете, ваше самое большое достижение -это двое детей. Мир ваш вклад вряд ли заметил - на земле уже 7 млрд. человек проживает и ,поверьте, среди них очень и очень много хороших людей.

  Мне понравился Ваш обоснованный и грамотный пост. Я начну с конца. Что должна была я сделать, чтобы “мир“ заметил мой вклад? Спасти пятьсот чужих детей из огня? Поверьте, если бы, не дай Бог случилась бы в моей жизни ситуация, требующая моего мужества и самоотверженности, я бы, не задумываясь, сделала все от меня зависящее. Но не для того, чтобы оставить вклад миру. Мир обойдется и без моих вкладов, вы правильно сказали. У каждого человека своя точка зрения на смысл в жизни. И мой смысл не подразумевает цель остаться героиней в памяти людей. Мне достаточно своего мира, своей гармонии и своих целей. Да, Вы абсолютно правы, что мое самое большое достижение -это мои дети. Потому что другие мои достижения - звание лауреата многих международных конкурсов, выпуск нескольких больших виниловых пластинок, победы моих учеников на различных вокальных конкурсах страны, работа на всесоюзном радио в качестве композитора для цикла детских передач, мои гастроли в горячих точках афганской войны для наших воинов-интернационалистов, выпуск и успешная реализация моей первой книжки поэтических пародий и, наконец, многочисленные пожертвования больным детям путем отправки денег через СМС - так вот все эти достижения не стоят и сотой доли моего главного достижения: рождения моих детей.
  Меня трудно понять тем, у кого детей пока нет. Я сама, прожив в браке 4 года, детей совершенно не хотела, но поддалась уговорам врачей и родных о необходимости в 25 лет обзавестись ребенком. Если бы не их усиленная обработка, я бы не рожала еще лет 5, честное слово. Потому что я человек довольно ленивый, медлительный, ненавижу шум, суету и люблю комфорт.
  Все мои нежелания и прежние убеждения рассыпались в ту же секунду, как только мой только что рожденный сын посмотрел на меня мудрым и долгим взглядом, особым взглядом новорожденных. Тем, кто не имеет детей, будет трудно понять, что все свои регалии, достижения, результаты карьеры я с легкостью отдам за каждый мизинчик своих сына и дочки -обычных людей планеты Земля. Я не сумасшедшая самка. Я самая обычная, среднестатистическая мать из многих миллиардов. Я не мечтаю о глобальных свершениях. Потому что мир моей семьи для меня во много раз больше всей вселенной. Подчеркиваю: для меня.
• Кнесинка Елень 16.06.14 19:15
  
  Не надо возводить деторождение в статус священного действа. Родить ребенка - это замечательное событие, но это не достижение. Желание иметь детей - абсолютно нормально для человека, но и нежелание тоже нормально. Нашему виду грозит вымирание отнюдь не из-за проблем с рождаемостью.
  Я считаю,что ненормально - не любить детей, а рожать или нет это сугубо личное дело каждой женщины.
  А вообще эта проблема лишь от общей невоспитанности нашего общества. Желание залезть в личную, и я бы даже сказала - интимную, жизнь человека слишком велико. Все нестандартное почему-то страшно раздражает окружающих. Есть множество семейных пар,которые не имеют детей: кто-то не хочет, а у кого-то проблемы со здоровьем, но они этот факт не афишируют, потому что противно когда окружающие свою “жалейку“ включают.
  Давайте относиться к выбору каждого человека с уважением и перестанем навязывать друг другу свое “единственно верное“ мнение. У каждого человека жизнь одна, и он имеет право ее прожить по своему усмотрению.
• Кнесинка Елень 16.06.14 18:50

  ответ для: Deva2

  
  

  Deva2 писал(а): Воспитывая человека, женщина созидает, отдает себя безвоздмездно благому делу и получает взамен ни с чем не сравнимое счастье. Проводя время праздно, только в свое удовольствие, женщина только потребляет. Я не могу не делиться с детьми своей радостью, своими знаниями, своим опытом.

  Да. воспитать человека человеком задача не из легких. Это правда. НО !!! Разве лишь в этом заключается смысл жизни? Разве лишь это достойное занятие? Если у меня нет детей и я их не хочу, это еще не означает.что я всю свою жизнь провожу праздно. Пользу можно приносить очень разными способами. Делиться своим опытом и знаниями можно не только с собственными детьми. То что кто-то родил и вырастил 1-2 детей, еще не делает этого человека не эгоистом и в целом полезным. В мире есть благотворительность, волонтерство и другие виды безвозмездной помощи. Вы делились с двумя своими детьми, отдадите за них жизнь, но есть такие,которые делятся с десятками тысяч и жертвуют жизнью ради абсолютно незнакомых людей. У них может не быть детей, и они могут просто даже не хотеть их иметь, но делают эти люди во много раз больше, чем многие из тех кто не является бездетным. Очень жаль,что ,как вы сами пишете, ваше самое большое достижение -это двое детей. Мир ваш вклад вряд ли заметил - на земле уже 7 млрд. человек проживает и ,поверьте, среди них очень и очень много хороших людей.
• N@t@ly1991 04.06.14 20:43
  
  стереотипы это все, навязанные обществом издревле)))
  мне 23 и я слабо себе представляю, когда я захочу детей)))) не отрицаю такого, конечно, понимаю, что скорее всего они у меня даже будут, но сейчас представить себе это даже боюсь хочется жить в свое удовольствие, тратить деньги на себя любимую, путешествовать и т.д. А с ребенком уже не так все будет...
• relax_easy 04.06.14 18:39

  ответ для: Serafima74

  
  я вот тоже где-то не понимаю. Мне одна знакомя сказала, дааавно с ней не общалась и не виделась. знаю что родила она. И вот однажды говорит. Вот моя дочь, ВЕСЬ мой смысл жизни. А я не понимаю...У меня тоже дочь. А дочь не весь мой смысл жизни...
  Я ей Люблю оочень. А смысл жизни у меня делать то что мне по кайфу, Жить, испытывать Сачстливые эмоции. Наслаждаться собой, Любовь, Сексом...и много чего. Но вкладывать в одно слово ребёнок мой смысл жизни не могу. Дитё моё это Счастье для меня и мужа. И создание нашей Любви. Родила даже ради мужа . Сделать его Счастливым и я ловлю от этого кайф, что могла ощастливить ближнего.
  И при этом понимаю ,тех женщин, кот. не хотят детей, у них вот как раз иначе смысл жизни и их понять можно!!!
• ВАСИЛИСА МУДРАЯ 04.06.14 13:18

  ответ для: Serafima74

  
  

  Serafima74 писал(а): Так или иначе, у каждого счастье свое.

  
  вы мыслите стереотипно, фигня это все. я пока еще ни одного здравомыслящего человека не видела с каким-то особенным счастьем. есть отдельные уникумы, не более