ответ для: Dimarr
[quote]Dimarr писал(а): Согласен, неудобная штука.
Неуместная здесь. Не раскрывающая причин, а от них и нужно отталкиваться.
Значит я был прав, когда спрашивал ниже, считаете ли вы 65 российских и 80 московских мужчин не пригодных для семьи ? Пришли к выводу, что все женщины безгрешны, а нормальных мужчин в России почти нет :
Бессмысленное рассуждение. По причине, которую я назвала выше. Мы не знаем что стояло за этими разводами. Обычно подает более заинтересованная в этом сторона, но заинтересованность бывает различного плана.
Всё правильно. А как ещё мужчины должны думать о женщине, которая не смогла сохранить свой брак ?
Причина зачастую не в женщине. Очень часто единственное, что в ней оказалось не так -- наскучила. Постарела и т.д. На стороне появилась страсть, а затем желание быть с объектом этой страсти. Одно и то же тело десятилетиями не может быть объектом страсти. Справить физиологическую нужду в рутинном порядке -- да. Но людей на этом этапе связывает другое. Привязанность, обязательства, совместные планы, чувство долга, благодарности.
Женщины точно так же думают и о мужчинах, и совершенно справедливо. Я здесь уже советовал некоторым девушкам внимательно относиться к выбору партнёра для жизни, потому что, если мужчина уже однажды бросил свою семью, то нет гарантий, что он снова так не поступит. Только в современных реалиях, когда в обществе царит представление о том, что настоящий мужчина должен быть добытчиком, мужику сложней рассматривать женщину с детьми от другого брака, как свою будущую жену и семью, потому что ему нужно будет всех их обеспечивать - её саму и её детей, иначе он будет в глазах общества не настоящим мужиком. А зачем мужику оленю обеспечивать чужих детей от условного альфа-самца, который пришёл, трахнул бабу, гарантировал продолжение своему роду, и оставил оленям другим мужикам доедать то, что он не доел?
Незачем. О чем я и говорила.
Я сюда не включаю случаи, когда муж погибает.
Почитайте на форумах, что девушки пишут о мужчинах с детьми от прошлого брака. Беги от него, зачем тебе такой ? Одну семью предал и тебя предаст. Денег всегда будет мало, потому что он платит алименты. Да ещё он постоянно встречается со своими детьми, которые рассказывают ему о маме, а иногда он и сам пересекается с ней и может они снова спят вместе. Неужели ты не можешь найти себе нормального мужика без детей ?. Так что будь то разведённая женщина или мужчина с детьми алиментами, сложно обоим.
Разведенный мужчина может решить, что больше не хочет вляпаться в семейную кабалу и не строить ни с кем серьезных отношений. Жить полигамной жизнью может. И не будут дома дети силы и время забирать, не нужно будет как-то им объяснять что за тетю он привел. Мужчина припеваючи обойдется без очередного брака. У женщины не прокатит это всё. Потребности от природы другие, а просто иметь любовников -- заклюет общество моралью.
Могу вам посоветовать почитать книгу Бирюкова Александра Ненастоящий мужчина. У него довольно глубокий взгляд на современные межполовые проблемы мужчин и женщин. Там и статистика, и судебная практика, примеры из жизни, и сравнения с разными странами, и глубокий экскурс в историю. Полезная для прочтения книга. Видел отзывы некоторых женщин, которым очень понравилась книга, по новому взглянули на мужские проблемы.
Мужчины и женщины в этом плане одинаковые. Они уходят из семьи из-за накопившихся и не разрешающихся проблем, от усталости. А к кому - это уже совсем другой вопрос. Если в семье царит гармония, никто никуда не уходит.
Женщина не уходит, если в семье все хорошо. Потому что семья -- приоритет в жизни большинства женщин. Мужчина же, если может себе это позволить, уйдет и от хорошей жены к молодой и страстной женщине. Для мужчины семья -- не основное поле самореализации и им можно поступиться.
Да, всё меняется. Но это не снимает с человека ответственности за свой выбор. Сегодня здесь была тема Я на 12-й неделе, жду ребёнка, как подстраховаться, если уйдёт муж ?. Вот так современные девушки создают семьи, и вот так пополняется статистика разводов. Она беременна, а уже хочет подстраховаться, если муж который ещё даже не муж её бросит. О чём девушки думают, я не знаю. Но точно знаю, что с таким подходом к созданию семьи, её ребёнка будет воспитывать другой мужик - олень.
Рассудительная девушка. Видимо, розовые очки ей ранее сорвали. Только думать о подстраховке желательно раньше, чем наступила беременность. В первую очередь материального плана подстраховке. И крайне желательно, чтобы источником таковой был не мужчина.
Если в семье царит гармония, то никто никуда не сбегает.
Если бы
Не уходят потому, что кто-то разбогател. Уходят из-за неразрешимых конфликтов. Если он разбогател, развивается, а она сидит примитивной клушей, то конечно она ему надоест. Но чаще я встречаю обратные примеры, когда он облысел, отрастил пузо, романтики давно нет, и женщина находит себе любовника или уходит к другому мужику, часто более молодому и привлекательному.
Она может и развиваться, и готовить 5 блюд, и ходить на курсы орального мастерства, следить за собой, но мужчина не будет ее хотеть так как молодую, а главное новую. И если мужчина может себе позволить и/или ему в детстве прочно не вложили в голову, что семью нельзя предавать, то он пойдет на поводу органа ниже пояса. От жены это не зависит. Она может быть как хорошей так и не очень, но причина будет в другом. Ни разу обратного примера не встречала. Во всяком случае, если женщине 30+ и дети. Зато приведенный мной сценарий -- уже классика.
Как раз только секс мужчине найти очень легко. Он его покупает.
Я и говорю, что найти сложно, приходится покупать. Или, минимум, ох ты божежмой устраивать для этого условия вроде съема квартиры, номера в отеле. Вывод: найти легко только тому мужчине, который при деньгах. Но таких меньшинство.
Общество в этом вопросе не осуждает его. Женщинам в этом случае гораздо сложней, т.к. общество порицает их в этом вопросе. Из-за этого существует такой термин, как бытовая проституция, когда мужчина обеспечивает свою девушку/любовницу/жену конкретными подарками, за которые получает доступ к сердцу. Здесь речь идёт не о любви, а просто о сексе.
Умение добиваться не равносильно умению купить.
И этому тоже. Еще смотря кого и для чего добиваться
Не только и не всегда. В доисторическом обществе, со слаборазвитой медициной это было актуально. Сегодня мужчина вполне реализуется в одной семье, потому что современный прогресс гарантировал сохранность его потомства.
Не в отцовстве основная мужская реализация. Или да, в отцовстве, но не вглубь а вширь. В этом инстинкты. Остальное -- результат окультуривания. Только инстинкты остались. Если говорить о природном, то вот так.
Как-то нелогично у вас получается. С одной стороны вы недовольны тем, что мужики изменяют и уходят к другим бабам, а с другой стороны вы пришли к выводу, что это якобы заложено в мужской природе, и женщины должны быть к этому готовы.
Одно другому не противоречит. Мне может что-то не нравиться, но от этого правда не перестает оставаться правдой.
Что значит готовы ? Они должны понимать, что через 5-10
лет их бросят, и за это время нужно обеспечить себе подушку безопасности ?
Женщина, обладающая мозгом, должна быть готова ко всему. Отвечать и за себя и за детей. Мужчины -- ненадежный материал. Увы.
Это мы уже выяснили. Женщина априори святая, а мужчина грешник.
Этого я не говорила. Но природа у мужчин действительно жестока.
Я вас, наверное, удивлю, но и мужчина отдаёт едость и доступ к телу. Или вы думаете, что секс нужен
только мужчинам ? Но вот это ваше секс, за который вообще-то нужно платить - это нечто :
А не нужно? Выше вы говорили, что у мужчин все просто -- взял и купил. Даже я не столь категорична в этом месте