вход    регистрация
КОНКУРС В КЛУБАХ! ЗА КОММЕНТАРИИ
И ТЕМЫ - ДЕНЕЖНЫЕ ПРИЗЫ!

КАЖДЫЙ МЕСЯЦ 7000 и 3000 РУБЛЕЙ!     
темы новые поиск дневники тест меню

Опрос! девушки 28-30 лет, сколько у вас детей? а сколько хотели бы? Цель опроса - любопытство)))


ПРЕДЫСТОРИЯ
Узнала на днях, что одноклассница родила третьего ребенка. Что ж, мои искренние поздравления))) Это уже 5 (!) многодетная мама из нашего класса. А если посмотреть еще на других ( т. е. с которыми не школьная скамья свела) подруг-приятельниц и того больше... У большинства знакомых девушек моего возраста уже 2-3 детей. Те кто воспитывают одно чадо в заметном меньшинстве (и то, если б у некоторых с личной жизнью было все хорошо, тоже бы, может быть, еще родили). Есть, конечно, и такие, кто еще не родил. Я, кстати, в их числе))) Но нас единицы.


А ведь в нашем детстве иметь брата или сестру было, можно сказать, гордостью! Они были у единиц. Взять тех же одноклассников: по пальцам можно пересчитать тех, кто был не единственным ребенком. Я уж молчу о том, что бы в семье было 3 (или больше) детей. На все параллели у нас была только одна девочка из такой многодетной семьи.


Может тогда на рождаемость повлияла нелегкая жизнь 90-х годов, но сейчас, похоже, времена меняются. Мне кажется, наличие троих детей скоро многодетством не будут считать. Так много стало таких семей.


Хотя из каждого утюга кричат, что, наоборот, рожать стали поздно и мало.


НЕМНОГО О СЕБЕ
Мне 29 лет. Планируем с мужем первенца через 1-2 года.

«дети регистрация»

начало

  • ответ для: Лиза629


    девушка написала вот такой комментарий:
    rav1 писал(а): ну насыщенная и активная жизнь это как раз у тех у кого дети, с ними спокойно не посидишь. Все мои ровесники вырастили детей и свободны сейчас. а вот одноклассники кто обзавелся детками поздно с завистью поглядыают -им-то свою лямку ещё тянуть и тянуть.

    я выразила с ней согласие, написав вот этот комментарий:
    AWKWARD писал(а): моей коллеге 41 год. у неё 2 детей: сыну 23 года, дочери 20. сама женщина она молодая, очень активная, крутит романы с мужчинами, без конца встречи с подругами, ходит на фитнес, дети вечно приглашают на гулянки с их друзьями их друзья сами просят, чтобы они мамку свою позвали, она им нравится очень, они то в сауну, то на шашлыки на дачу, то в парк, то в соседние города мотаются погулять, то с дочерью и её подругами по салонам и танцам. и есть коллега - 36 лет, у неё дочка, которой пока только 5 лет, и сейчас эта коллега беременна вторым ребёнком. когда родит, будет 37, из декрета выйдет в 40. мне кажется, ситуация первой коллеги круче. молодая женщина со взрослыми детьми, жизнь кипит, бурлит. а у второй женщины только начинается волынка с беременностями, родами, декретами ещё лет 18, чтобы до школы довести, это минимум, а там ей и 60 лет...

    я не писала, во сколько надо рожать. а со стороны увидев ситуации двух коллег, написала, что у первой на мой взгляд ситуация круче)
    и вот тут народ порвало))) думаю, если вы почувствовали напряжение в этом месте, это не мои же проблемы должны быть))
  • ответ для: Лиза629


    Лиза629 писал(а): У меня такое впечатление, что вы не дискутируете с оппонентом, а упражняетесь в искусстве краснобайства. По моему вы безнадёжны, приписывая левым людям чувство огорчения как ответную реакцию на вашу виртуальную историю. .

    безнадёжны вы, оскорбляя ваших же ровесниц и пытаясь доказать людям, что всё делаете правильно, хотя им на вас всё равно и они вас не спрашивали ни о чём)))
    Лиза629 писал(а): Все же попробую в последний раз обозначить мое отношение к тому когда и кому пора рожать.

    а зачем? тема автора не об этом. я тоже об этом здесь не писала. зачем вы мне уже пятую страницу подряд обозначаете мнение, которое мне не интересно?
    Лиза629 писал(а):женщина мечтает стать мамой в свои 20 лет .

    причём тут возраст 20 лет? откуда именно эта цифра? если вы хотите что-то передать моей коллеге, родившей в 20, я могу вас свести как-нибудь, если ей будет вдруг интересно ваше мнение. мне зачем это?
  • ответ для: Лиза629


    Лиза629 писал(а): Так я и не огорчаюсь что у человека все хорошо. Все отлично. Я не отрицаю что есть несколько моделей, тут кому что по душе, и как у кого жизнь складывается

    никто не отрицал это. поэтому я вас уже какой раз спрашиваю, зачем вы мне пишите
  • ответ для: Майский вечер


    AWKWARD писал(а): Лиза, убираем проекции Что ж вы их так любите Это вы оскорбляли своих ровесниц и называли старухами. Забыли? вы от отсутствия аргументов стали перекручивать мои слова и доводить до абсурда Ваше любимое ааа, уже до 30 планочку опустили? пару страниц назад вы писали, что в 35 надо планировать. я об этом и говорю: через пяток лет вы планочку опустите ещё ниже вы за 2 дня уже переобулись с 35 лет на 30. Потом будете писать про 25

    У меня такое впечатление, что вы не дискутируете с оппонентом, а упражняетесь в искусстве краснобайства. По моему вы безнадёжны, приписывая левым людям чувство огорчения как ответную реакцию на вашу виртуальную историю.
    Все же попробую в последний раз обозначить мое отношение к тому когда и кому пора рожать. По моему субъективному мнению рожать следует каждому в своё время. У каждой женщины семья создаётся в разное время, глупо было бы куда то торопиться. Рожать можно когда есть любимый муж и финансовая независимость. 20 лет считается хорошим возрастом для беременности, однако в 20 лет женщина редко в крепких отношениях и редко имеет финансовую независимость. Плюс большинство девушек в этом юном возрасте ещё реально не повзрослели и не определились чего сами хотят от жизни и какого партнера, они спешат создать карьеру, Попробовать новое, посмотреть Мир. В современном мире редкая женщина мечтает стать мамой в свои 20 лет ничего в жизни ещё не повидав.
  • ответ для: Майский вечер


    AWKWARD писал(а) что народ порвало после того, как я написала, что коллеге 41 год, её сыну 23, дочери 20, женщина живёт полной жизнью, ходит на фитнес, подруг полно, ходит на тусовки со своими детьми и их друзьями, они её очень полюбили. а почему вам так сложно принять, что ваши ровесницы со взрослыми детьми кайфуют и вся жизнь впереди, не знаю. по логике порадоваться должны

    Так я и не огорчаюсь что у человека все хорошо. Все отлично. Я не отрицаю что есть несколько моделей, тут кому что по душе, и как у кого жизнь складывается
  • ответ для: Лиза629


    Лиза629 писал(а): 30-35 лет отличный возраст для планирования ребёнка. Это вы пытаетесь всем донести в уши что после 30 уже глубокая старость с болячками и усталостью.

    Лиза, убираем проекции)))) Что ж вы их так любите))) Это вы оскорбляли своих ровесниц и называли старухами. Забыли? вы от отсутствия аргументов стали перекручивать мои слова и доводить до абсурда) Ваше любимое)))
    ааа, уже до 30 планочку опустили? пару страниц назад вы писали, что в 35 надо планировать. я об этом и говорю: через пяток лет вы планочку опустите ещё ниже) вы за 2 дня уже переобулись с 35 лет на 30. потом будете писать про 25
    Лиза629 писал(а): Анализ на овариальный резерв будет не лишним. Знаю только одну женщину запас яйцеклеток у которой иссяк к 32 годам, но все же, провериться не мешало бы.

    забавно. я этот совет слышала от гинеколога, которая стала советовать этот анализ после того, как к ней стали приходить пациентки с иссякшим резервом в 25-27 лет, когда уже не знали, за что браться и куда бежать и на всякий случай делали уже и этот анализ. у меня в голове не укладывается, как такое может быть. оказывается, не такая уж и редкость, если работать в гинекологии и видеть людей каждый день.
    ___________
    так мне всё равно, кто когда семью создаёт и рожает) я вам сотый раз пишу) и напоминаю, что народ порвало после того, как я написала, что коллеге 41 год, её сыну 23, дочери 20, женщина живёт полной жизнью, ходит на фитнес, подруг полно, ходит на тусовки со своими детьми и их друзьями, они её очень полюбили. а почему вам так сложно принять, что ваши ровесницы со взрослыми детьми кайфуют и вся жизнь впереди, не знаю. по логике порадоваться должны)))
  • ответ для: -Tenderness-


    -Tenderness- писал(а): Писали. Сначала: Даже взять вот это, что прикрывают осознанностью и зрелостью: я нагуляюсь, похожу по квн-ам, клубам, съезжу вон туда, а потом сюда, ну а под 40 лет тогда рожу, если шо, эко сделаю. Потом: ...рожая 2-3 ребёнка, женщина уже знает, что такое ребёнок ... чаще это уже осознанное желание снова погрузиться в уже знакомые заботы о младенце .

    не вырывайте из контекста. осознанное желание СНОВА погрузиться в УЖЕ ЗНАКОМЫЕ заботы. женщина знает, что это такое, осознаёт, что её ждёт. а не вот такие истории, что я взрослая тётя, готовая к ребёнку, вся такая осознанная, нагулянная, поэтому подсадите мне ребёнка определённого пола и пусть он меня уважает только за то, что я его родила. как тут ниже осознанные уже писали.
    -Tenderness- писал(а): Я считаю, что планирование беременности, сознательное желание стать родителями и вкладываться в становление новой жизни - это и есть осознанность. И это внутреннее состояние может быть и при ожидании первого малыша. Осознанность - не рожать только потому что пора, надо и т. п. И это тоже осознанность. Она пришла к ней сейчас, когда у них появилось желание и готовность родить ребенка. Да, столкнулись с проблемами кому-то везет, не сталкиваются. .

    почему вы решили, что вы должны все передо мной оправдываться?
    я вам в очередной раз говорю: рожайте, когда хотите. а вы меня пытаетесь убедить ,что я вам запрещаю рожать под 40 лет и учу вас, как вам жить.
    я напоминаю: всю эту демагогию вы стали разводить после того, как я написала о счастливой и активной коллеге, которая в 41 год имеет взрослых детей, и что это очень крутой вариант))) именно после этого комментария у людей началась истерика)))
    меня не надо ни в чём убеждать. вы себя убедите для начала, вам надо самим себе поверить.
    -Tenderness- писал(а): Но часто забота о малыше с лихвой перекладывается на бабушек, так как молодые родители еще не доучились или не нагулялись. Многие из них наверняка бы тоже до 30-и бы не рожали, если б не вот так получилось.

    а вы не осуждайте никого. это я могу такие вещи писать, т.к. занимаюсь своим ребёнком сама и к бабушкам обращалась только в крайних случаях. а как у вас будет, вы ещё не знаете. может, сами и скинете на нянек. я таких тоже видела, кто орал с пеной у рта одно, а потом на лету переобувался и уже совсем по-другому делал. не говори “гоп“, пока не перепрыгнешь
  • ответ для: Майский вечер


    AWKWARD писал(а): вы даже некрасиво делаете, когда агитируете девочек начинать планировать к 35 годам. вредительство какое-то, не иначе. нет бы предостеречь, посоветовать сдать всем девочкам, которые приближаются к возрасту 30 лет, а детей ещё не имеют, анализ на овариальный резерв, чтобы иметь представление, сколько времени конкретно эта девочка имеет, чтобы не запускать вопрос, чтобы понимать, какая именно у неё ситуация с репродуктивным здоровьем.

    30-35 лет отличный возраст для планирования ребёнка. Это вы пытаетесь всем донести в уши что после 30 уже глубокая старость с болячками и усталостью.
    Анализ на овариальный резерв будет не лишним. Знаю только одну женщину запас яйцеклеток у которой иссяк к 32 годам, но все же, провериться не мешало бы.
    Ну о какой такой агитации вы говорите? Я вас умоляю.. никто не планирует семью на Гале отталкиваясь от идеального возраста у кого то для чего то.. тут вам многие включая автора писали, что у всех семейная жизнь в разное время складывается. А то родить в 25 а потом искать мужчину своей мечты, будучи матерью одиночкой, мне кажется немного странным вариантом

  • В вашем детстве это скорее из-за сложных 90-ых было..в моем классе (в первый класс пошла в 1991 году) сестёр и братьев не было только у меня и у моей подруги

  • мне 33, родила в 32, очень довольна и вовремя, раньше дел было очень много и забот было нереально много о близких , плюс успела и обучиться, и чего только не было в жизни, очень жизнь насыщенная была. разрешились вопросы, которые решались, пришло время идеальное, вуаля вот он пупс, которого хотела, идеально. но у меня два сценария жизни по плану были, либо сын, либо сын и дочка, дочка теперь под вопросом, зависит от бабла, если будет не столько, сколько считаю нужно, чтобы сына не обделять ни в чем, то дочку не стану хотеть , а если получится умножить бюджет наш, то если до 40 успею, то с кесарево решусь на дочку, в несколько лет разница тогда будет. каждому человеку в своё время лучше, каждому своё
  • ответ для: Лиза629


    вы даже некрасиво делаете, когда агитируете девочек начинать планировать к 35 годам. вредительство какое-то, не иначе.
    нет бы предостеречь, посоветовать сдать всем девочкам, которые приближаются к возрасту 30 лет, а детей ещё не имеют, анализ на овариальный резерв, чтобы иметь представление, сколько времени конкретно эта девочка имеет, чтобы не запускать вопрос, чтобы понимать, какая именно у неё ситуация с репродуктивным здоровьем.
  • ответ для: Лиза629


    Лиза629 писал(а): ЭКО вы все разложили на молекулы.. попробую ответить так: вы приводите пример рано расклеившихся болезненных старушек. У меня перед глазами совершенно другие примеры.

    думаю, некрасиво с вашей стороны оскорблять ваших ровесниц, у кого есть проблемы со здоровьем, называя их болезненными старушками.
    Лиза629 писал(а): Фраза о том что мне нужно кому то что то доказывать вообще повеселила.. я не сижу перед экранов в воплях и слезах сомнений, и не строчу полулогичные простыни.

    а выглядит это всё, будто вы именно так и делаете)))
    Лиза629 писал(а): Обратите внимание, очень много с вами несогласных которые приписывают вам те либо иные качества.

    очень много несогласных - это сколько? а тех, кто согласен, вы посчитали? а плюсики от людей, которые не пишут, но оценивают положительно мои комментарии, вы учитывали?
    а приписывать те или иные качества - это любимое у многих. проекции и прочие когнитивные искажения (у вас ещё избирательное восприятие) используются людьми как механизм психологической защиты.
    и кто вас поддержал? это важно. качество важнее количества. люди, которые ещё не нюхали, что такое ребёнок, и которым 30+. которые что-то нафантазировали у себя в голове, но ещё неизвестно, как оно будет на самом деле. женщина, которая родила после 30 и в других темах пишет, что жалеет, что родила. местная врушка, которую не раз разоблачали, которая пишет, что ребёнок должен будет её уважать только за то, что она родила?
    этих людей тоже можно понять. им нужны примеры перед глазами, как тётя бальзаковского возраста легко родила и младенец на руках ни сколько не повлиял на её жизнь, здоровье. просто они не все знают о том, что вы делали эко и сейчас собираетесь на второе. для некоторых это может стать негативным фактором, потому что все хотят сами.
    собственно, за что тут и пытаются ратовать - “мы не старушки. мы ещё сами родим“. а ваш пример уже выбивается из “сможем сами“. не знаю, как у вас, а в России многие пары стараются скрывать, что делали эко.
    Лиза629 писал(а):Если бы мое материнство было омрачено невзгодами и сомнениями, я бы не боролась за рождение ещё одного ребёнка. по моему это логично.

    вы уже не первый раз подозреваете людей в том, что они думают плохо о вашем материнстве. но всем всё равно на ваше материнство. просто озвучивается факт, что рожать под 40 лет - ОЧЕНЬ поздно. и когда вы читаете такие вещи, вы принимаете это на своё счёт и начинаете оправдываться: да я не старушка, да я вообще сейчас за вторым пойду, да я нагулялась и т.д.
    Вам нужно понять одно: никто конкретно вас ни в чём не обвиняет. Вы несколько лет тут сидите и всем доказываете, что у вас всё супер. Доказываете там, где о вас речи нет, где люди даже не знают о вашем существовании. Вот просто выпрыгиваете как черт из табакерки и начинаете на НЕадресованное ВАМ мнение рассказывать о себе и чуть ли ни требовать, чтобы люди покаялись и признали, что рожать надо не раньше 35 лет.
«регистрация вход 
топ темы       »»       новые темы»
сегодня опять наслушалась от мамы потому что отказалась убирать за ней» 20
вы боитесь такого, что паразиты могут пойти через горло? я очень боюсь» 8
вы бы смогли влезть в чужую семью, если бы вам очень понравился мужчин» 71
почему для человека важнее материальное, чем я и дочь? но вещи же прих» 7
прегабалин лирика кто-то знает? назначили на месяц вместе с ад.»
сказал, что хочет свозить меня на море как приедет с вахты. о чем это » 25
закончила университет. родители говорили, что подарят 10 тысяч, а пода» 14
у вас было, что мужчина носил на руках, но поступил с вами по-скотски?» 11
тема содержит фото действительно ли настолько хороши салфетки для интимной гигиены? » 13
как вам кажется, неприлично ли после пробежки идти к косметологу? » 51
у начальницы скоро юбилей 65 лет - что можно подарить? я уже ей все пе» 14
как думаете, в этом году будет настоящее лето? в городе не лето, а нас» 18
почему считается, что сейчас никто не ест пельмени с уксусом? » 12
зачем мужчины врут про свой рост? говорит, что он 188, я прихожу, а та» 18
человек не закрывается в ванной и обижается, если кто-то закрывается.» 6
почему запах любимого мужчины самый вкусный, даже если он не мылся? » 7
тема содержит фото подскажите, как взять себя в руки и не закрываться? ощущаю себя неинте» 20
тема содержит фото зачем её приглашают петь для выпускников? что за сюр, что подростки её» 9
сколько вам лет? на сколько себя ощущаете? на сколько выглядите? это о» 64
ребенок в 2,5 года не говорит: только мычит и истерит, хотя сама мама » 18
тема содержит фото как вам такие лосины с вб? » 25
обязательно ли писать отказ от наследства или просто не вступать в нег» 1
боль в икрах ног. к какому врачу идти? чем можно успокоить боль до пох» 16
как у вас быстро сохнут полотенца после использования? включаете ли вы» 14
сделала антицеллюлитный массаж, так печёт. сладкое и жирное ем мало, п» 1
вы вспыльчивый человек? действуете на эмоциях или с холодной головой? » 23
сколько чемоданов и сумок берете с собой в путешествие с ребенком? хва» 7
почему сейчас до сих пор любят блюда, которые готовили ещё наши мамы и» 13
что вас удивило в последнее время?» 44
вы всегда говорите правду? чтобы сохранить чужие нервы или отношения, » 16
тема содержит фото романтичное фото? такая погода в этом году! » 13
кажется, что я умственно отсталая! муж за мои промахи так орёт, что вс» 53
а у меня небольшой рекорд. сегодня ровно две недели как я не курю. поз» 33
сегодня ветрено, но наконец-то солнечно! » 4
что бы вы сделали с подарком для близкого человека, с которым перестал» 7
уместно ли невесте, которой ближе к 45 лет надевать свадебное платье и» 34
что мне дальше делать? достало вконец отношение мужчины, не общаемся б» 45
часто думаю о разводе, я вечно уставшая, меня всё раздражает, это коне» 36
как думаете, из-за чего после интима регулярно появляется цистит? » 3
без путешествий и поездок жизнь жалкая?» 48
подруга перестала общаться! стала говорить гадости про моего мужчину и» 27
у вас работает вк? у меня не работает сейчас. » 10
вам нравятся птицы так же, как кошки и собаки? они вас умиляют? я равн» 16
тема содержит фото какой цвет волос лучше: рыжина или ближе к моему природному цвету? » 64
какие у вас минимальные сроки, чтобы похудеть на 2 кг? » 21
тема содержит фото ну, мой сериал продолжается! жена бывшего любовника, просит отказаться» 145
тема содержит фото что бы вы подумали и ответили? написал: в браке оба должны делать друг» 10
какой у вас рост и вес? у меня 172 и 60 » 31
тема содержит фото я выгляжу за рулём как курица или как классная сара коннор? » 31
это норма быть такой? хочу быть женой богатого мужа и бегать по полю, » 26
вы ещё пользуетесь ежедневниками, блокнотами? или у вас всё уже в теле» 15
бывшая перешла к оскорблениям в адрес вашего мужа. что вы делали бы?» 17
тема содержит фото вам нравится опоссум? как по мне намного симпатичнее выхухоля и не вон» 23
тема содержит фото вам нравится моя фигура-прямоугольник в жирном весе? » 61
тема содержит фото почему никто не понял его? неужели непонятно, что у человека не зажива» 18
тема содержит фото какой характер у этого мужика? » 32
нетрадиционный интим появился во второй половине 20 века? » 32
тема содержит фото к нам на день молодёжи приезжал жгучий мужчина! » 13
что даёт вам официальный брак, штамп в паспорте? серьезность отношений» 149
вы бы хотели быть гномом, который живет в сказке, в лесу среди милых з» 13
почему девочки тяжелее переносят разлуку с матерью, чем сыновья? дочь » 13
люди, которые помогают посторонним, но не помогают близким, пытаются п» 11
боюсь мужчин. например, врачей. будто они злые дяди заумные, а я никто» 34
у кого был опыт долгих отношений на уровне встреч? чем закончилось все» 26
почему скорпионы так гордятся собой и выпячивают свой зз? никто так бо» 9
попался таксист-скунс. воняло грязными носками на весь салон. занизили» 23
раньше я покупала платье для танцев в одном магазине, звонила в туда, » 4
тема содержит фото как бы расценили поглаживание по руке, пока он в отключке был? они не » 1
почему парень перестал писать? 2 дня как я уехала с алтая. переписывал» 18
тема содержит фото у девушки слева широкие плечи? и у меня тоже широкие? » 13
вопрос к тем, кто живёт один, сколько денег в месяц у вас уходит на ед» 33
в мужских изменах виноваты сами женщины? никто не обязан любить и хран» 19
сколько прокладок у вас уходит на месячные и сколько дней они длятся?» 46
если человек постоянно жалуется, что ему не везет по жизни, это синдро» 4
посоветуйтесь книги для мужчин, способствующие понимаю, развитию харак» 8
хотела сегодня картину по номерам начать. акриловые краски подойдут к » 22
кто-нибудь заказывал, находясь в москве, например, доставку продуктов » 65
тема содержит фото он достоин, чтобы в него влюбиться? его косо-криво показали в фильме. » 2
ваш самый любимый турецкий сериал? у меня моя прекрасная жизнь » 16
чего вам сейчас хочется в своей жизни?» 43
со скольких лет можно приучать ребёнка чистить рыбу? моя дочь в 6 своб» 9
вы кого-нибудь ненавидели в своей жизни? я соседку, она плохо себя вел» 43
врач на первой встрече дал свой номер! на приемах включает музыку, как» 31
кто ещё может кусать дома, кроме клопов и комаров? » 13
у кого один ходит в сад, другой в школу, как справляетесь? или развива» 6
вы ощущаете скуку от жизни? » 32
женщина должна рожать столько детей, сколько она сама может вырастить?» 23
вы бы рискнули съесть опасную рыбу фугу? » 13
хочу узнать мнение сестры стоит ли продолжать общение со знакомой. как» 21
мама готовит вкусные блюда, чтобы угостить родственников, а мне не мож» 19
зачем мать парня говорит его девушкам, что он лежал в психушке? она же» 19
вам когда-нибудь мерещилось будто по вам что-то ползает? что это может» 8
тема содержит фото как вам такой костюм? » 22
мужчина овен, родившийся в год быка. что скажете? какой у него характе» 11
сталкивались с агрессивными таксистами? что предпринимаете? я спрятала» 3
какие грибы можно собирать в июле в вашей местности? растут ли белые г» 4
пообещала половину дома переписать на зятя, с дочерью ссоры всегда, он» 30
любая информация, которая поможет увидеть тебя ещё раз? как считаете, » 4
со мной парни знакомятся даже со смешными фамилиями. недавно чудаков н» 13
большой успех всегда за чей-то счёт? а не только на таланте и трудолюб» 17
смотри фотоприколы:

полная версия сайта»

реклама»
Политика обработки Персональных данных»
Согласие на обработку персональных данных»


Рейтинг@Mail.ru