ХОЧУ ОТДЕЛИТЬСЯ ОТ РОДИТЕЛЕЙ. МОЖЕТ ВКЛАДЫ ИЛИ ВАЛЮТУ ПРИОБРЕСТИ ДЛЯ НАЧАЛА?

начало

• Dimarr 11.11.18 22:53

  ответ для: kozochka48

  
  

  kozochka48 писал(а): Буду ещё перед тобой отчитываться. Мне есть, где жить.

  
  Так я и думал. Считаете, что все могут заработать на отдельное жильё, а сами на него не заработали
• kozochka48 11.11.18 22:51

  ответ для: Basilevs

  
  

  Basilevs писал(а): Если парень не программист и не в нефтяные и живёт в провинции ,то максимум будет получать. Тысяч 27-30 и ни на какую ипотеку он не накопить . Это реалии рашки . Даже суперский специалист на предприятии не получает выше 30. .. Так что ипотека для большинства граждан не доступна . Об это все экономиста пишут . Если у кого есть наследство от бабушки или дедушки ,то им просто повезло,ну мне повезло ,мне от бабушки как раз двушка досталась . А у всех остальных тввбооа особого нет ,или съёмная квартира или ипотека . Но ставочки повышаются и скорее всего мое поколение вообще не увидит более или менее доступной ипотеки под 5-6 хотябы .. То что у нас это грабеж

  
  Ипотека как раз и рассчитана на нищебродов, у которых совсем нет денег. Дают её если не всем, то очень многим. Те кто побогаче, дома строят.
  Каждый ищет какой-то выход. Самый позорный - требовать с родителей, “они меня родили, пусть помогают“.
  Просто мозги тут нужны. И желание действовать. А не ныть “в нашей рашке-па рашке“ и прочее.
  Есть отличный вариант - накопить на первоначальный взнос, купить квартиру в ипотеку, пустить квартирантов, на их деньги выплачивать ипотеку. Придётся добавить своих, конечно, но так выплатить вполне реально.
  Жить с родителями, а потом переехать туда. Но это надо заморачиваться, конечно, гораздо лучше на бабском форуме зарегистрироваться и сетовать на жизнь. И ныть, какие все кругом плохие.
  Ненавижу нытиков-мужиков просто, прямо в агрессию впадаю. Мне кажется, это должно быть так стыдно, а они этого не понимают почему-то.
• Basilevs 11.11.18 22:42

  ответ для: kozochka48

  
  

  kozochka48 писал(а): Да не купишь ты себе ничего, так и будешь с мамы тянуть. Прямо как мой долбанутый двоюродный братец - работал кое-как по 2 месяца, щас уже лет 10 нигде не работает, алименты детям не платит - мать его детей воспитывает, так ещё и в игры деньги проигрывает, в подпольных казино. Так вот он тоже с матери деньги вытягивал - надо же откуда-то брать, а на работу не охота идти, так он в суд подавал, чтобы за его долю в квартире ему деньги отдавали. Все в шоке были - ни один ребёнок до такого не додумался. Про логическую несостыковку - это вообще-то сарказм был, ты писал, раз жизнь дали - пусть теперь помогают. А теперь вдруг Рождение детей не обязывает родителей быть им должными до конца своих дней - да неужели правда?

  
  Если парень не программист и не в нефтяные и живёт в провинции ,то максимум будет получать. Тысяч 27-30 и ни на какую ипотеку он не накопить . Это реалии рашки . Даже суперский специалист на предприятии не получает выше 30. .. Так что ипотека для большинства граждан не доступна . Об это все экономиста пишут . Если у кого есть наследство от бабушки или дедушки ,то им просто повезло,ну мне повезло ,мне от бабушки как раз двушка досталась . А у всех остальных тввбооа особого нет ,или съёмная квартира или ипотека . Но ставочки повышаются и скорее всего мое поколение вообще не увидит более или менее доступной ипотеки под 5-6 % хотябы .. То что у нас это грабеж
• kozochka48 11.11.18 22:29

  ответ для: Dimarr

  
  

  Dimarr писал(а): Вы так и не ответили на вопрос. Вы заработали на свою квартиру или дом ? Что-то мне подсказывает, что нет.

  
  Буду ещё перед тобой отчитываться. Мне есть, где жить.
• kozochka48 11.11.18 22:26

  ответ для: Dimarr

  
  

  Dimarr писал(а): Ну вот. Опять вы повторились. Мне приятно Речь была не о вас. На этом форуме я спорил с несколькими женщинами преклонного возраста. Ага. Ну ооочень много Так и у нас каждый решил за себя. Все получили, что положено по закону. Все счастливы. Что вас не устраивает ? Если вы злитесь, что есть люди, которые рационально подходят к решению проблем, то стоит ли винить в этом окружающих. Значит вас задел факт продажи большой общей семейной квартиры. Ответ читайте выше. У нас все счастливы после продажи большой квартиры и покупки двух двухкомнатных. Вы опять не поняли. Без детей дали бы квартиру меньшей площади. А квартиру большей площади давали именно на детей. Эти метры проходили по нормативу на количество членов семьи. Просто так завод государство не выделит одинокому дяде Фёдору четырёхкомнатную квартиру за ударный труд. Ему дадут однокомнатную или максимум двухкомнатную. Но, скорее всего, просто однокомнатную. Я вам могу прочитать небольшую лекцию, за что и как раньше давали квартиры. Но, если честно, мне жалко своё время, потому что вы уже проявили признаки непонимания того, что я пишу. Но для размышления могу посоветовать прикинуть возраст, в котором от государства можно было получить квартиру, и сравнить его с рабочим стажем и условной рыночной ценой получаемого жилья. Добавьте сюда получаемую работником заработную плату и сопоставьте со среднестатистическим возрастом создания семьи в СССР. Если всё сделаете правильно, то поймёте, что молодая семья с детьми не могла получить квартиру от завода за какой-то огромный и тяжёлый труд, как вы тут расписываете. И стажа большого у людей тоже не было. Просто государство было другое социальное и квартиры давались в первую очередь строителям, потом учителям, милиционерам, многодетным семьям. Сами квартиры, не смотря на отсутствие рынка недвижимости, стоили гораздо больше, чем какой-то работник приносил пользы на заводе за 5-10 лет, получая при этом ещё и полноценную заработную плату. Я как раз из многодетной семьи, отец милиционер, мать врач. В СССР уже через 5 лет работы перечисленным выше категориям граждан можно было получить жильё. Это реальность. Потом социального государства СССР не стало, и появилась демократическая и капиталистическая Россия, полностью переняв западный опыт.

  
  Я и в третий раз напишу и сделаю тебе приятное и перекопирую тебе мои слова, которые ты так упорно не хочешь замечать.
  “Фу, какой ты гадкий, ужас. Вот прям противно от таких и мерзко.
  Позорник.“
  И если ты во что-то не веришь - не равняй всех по себе. Я понимаю, что для тебя это что-то сверхъестественное, но есть такие мужчины (как правило, они уже семейные, во всяком случае, которых я знаю у всех семья и почти у всех дети), которые не родительскую квартиру с родителями делили, а сами потихонечку копили и строили. 6 семей таких знаю.
  В один год фундамент, в другой стены, в третий крышу перекрыть, газ провести - это самое сложное, наверно, потом отделывали пару комнат и уже жили, продолжая ремонт. И родители помогали, естественно. Но для тебя это конечно, как полёт в космос - тебе бы только на женском форуме сидеть, тексты строчить да в зеркале фоткаться.
  “Значит вас задел факт продажи большой общей семейной квартиры. У нас все счастливы после продажи большой квартиры и покупки двух двухкомнатных.“ - меня это вообще не задело. Может, за 4-комнатную дорогие услуги ЖКХ, или члены семьи не хотят друг с другом жить - настолько опротивели друг другу, как в вашем случае. Когда по взаимному согласию - это нормально.
  Но есть и такой вариант - когда родители не хотят продавать. Они получили эту квартиру от завода, на котором прошла их жизнь, в этой квартире прошла их молодость, лучшие годы их жизни - они хотят дожить в ней свой век. Просто хотят дожить свой век в спокойствии А потом она достанется вот таким вот “дитяткам“, которые ничего не умеют.
  Но нет, появляется сынишка, который говорит “ Я - взрослый, здоровый мужик, но денег у меня нет, сам я построить дом не смогу (я могу только на женских сайтах про свои права вещать), так что платите-ка вы мне, пенсионеры, треть квартиры в Москве (например, 3 миллиона).
  И они говорят - сыночек, ну мы же тебя кормили с ложечки, одевали, за ручку водили, ходить тебя научили. Вырастили. У нас нет таких денежек. Дай нам пожить в этой квартире, мы же её получили, вот завещание, оно на тебя. Только нам дай покоя в старости.
  А сыночек - ну тогда для вас уготован худший вариант - я свою долю продаю кавказцам, мне деньги нужны, а вы как хотите, так и живите.
  Я про этот вариант тебе говорю, что дикость. А ты говоришь, что это норма.
• Dimarr 11.11.18 19:20

  ответ для: kozochka48

  
  Вы так и не ответили на вопрос. Вы заработали на свою квартиру или дом ? Что-то мне подсказывает, что нет.
• Dimarr 11.11.18 19:18

  ответ для: kozochka48

  
  

  kozochka48 писал(а): Ты, наверно, не умеешь читать до конца? Или всегда вот так выдёргиваешь и перевираешь слова, искажая их смысл? Специально для тебя ещё раз: Взрослый, здоровый, молодой мужчина. Защитник, поддержка и опора.

  
  Ну вот. Опять вы повторились. Мне приятно
  

  kozochka48 писал(а): Если ты думаешь, что я пожилой человек

  
  Речь была не о вас. На этом форуме я спорил с несколькими женщинами преклонного возраста.
  

  kozochka48 писал(а): У меня очень много знакомых мужчин, а не соплежуёв, которые сами для своей семьи с использованием строителей, конечно построили дом в течение 5 лет.

  
  Ага. Ну ооочень много
  

  kozochka48 писал(а): за себя всё решают и зарабатывают, а не с мамы тянут.

  
  Так и у нас каждый решил за себя. Все получили, что положено по закону. Все счастливы. Что вас не устраивает ? Если вы злитесь, что есть люди, которые рационально подходят к решению проблем, то стоит ли винить в этом окружающих.
  

  kozochka48 писал(а): И многим да, родители помогали, но для этого не пришлось квартиру продавать

  
  Значит вас задел факт продажи большой общей семейной квартиры. Ответ читайте выше. У нас все счастливы после продажи большой квартиры и покупки двух двухкомнатных.
  

  kozochka48 писал(а): квартиру давали не потому что жила-была семья, у неё родились дети, и им дали квартиру.

  
  Вы опять не поняли.
  Без детей дали бы квартиру меньшей площади. А квартиру большей площади давали именно на детей. Эти метры проходили по нормативу на количество членов семьи. Просто так завод (государство) не выделит одинокому дяде Фёдору четырёхкомнатную квартиру за ударный труд. Ему дадут однокомнатную или максимум двухкомнатную. Но, скорее всего, просто однокомнатную.
  

  kozochka48 писал(а): Семья получала квартиру из-за за того, что работала на заводе, хорошо работала, трудолюбиво и ответственно, без нареканий - за это им давали квартиру.

  
  Я вам могу прочитать небольшую лекцию, за что и как раньше давали квартиры. Но, если честно, мне жалко своё время, потому что вы уже проявили признаки непонимания того, что я пишу. Но для размышления могу посоветовать прикинуть возраст, в котором от государства можно было получить квартиру, и сравнить его с рабочим стажем и условной рыночной ценой получаемого жилья. Добавьте сюда получаемую работником заработную плату и сопоставьте со среднестатистическим возрастом создания семьи в СССР. Если всё сделаете правильно, то поймёте, что молодая семья с детьми не могла получить квартиру от завода за какой-то огромный и тяжёлый труд, как вы тут расписываете. И стажа большого у людей тоже не было. Просто государство было другое (социальное) и квартиры давались в первую очередь строителям, потом учителям, милиционерам, многодетным семьям. Сами квартиры, не смотря на отсутствие рынка недвижимости, стоили гораздо больше, чем какой-то работник приносил пользы на заводе за 5-10 лет, получая при этом ещё и полноценную заработную плату. Я как раз из многодетной семьи, отец милиционер, мать врач. В СССР уже через 5 лет работы перечисленным выше категориям граждан можно было получить жильё. Это реальность. Потом социального государства СССР не стало, и появилась демократическая и капиталистическая Россия, полностью переняв западный опыт.
• kozochka48 11.11.18 18:19

  ответ для: Dimarr

  
  

  Dimarr писал(а): Это и называется - на детей. Если бы у пары не было детей, они получили бы квартиру меньшей площади. Если дают квартиру большей площади, то из-за детей на детей. Когда дети вырастают и им негде строить свою семью, то они строят её в этой квартире. И в худшем положении оказываются пожилые родители, т.к. им приходится мириться с новыми обстоятельствами, стеснёнными условиями проживания и в ряде случаев с конфликтами. Если же родители помогают детям с отдельным жильём, то они обеспечивают себе спокойную старость. Я вчера специально для вас подробно всё расписал, но вы так ничего и не поняли. Не важно, есть у ребёнка право собственности в квартире или нет. У него есть право проживания в квартире по адресу своей регистрации. И именно там он будет строить свою семью, если не с может решить свой квартирный вопрос, который встаёт перед каждым. Сам факт того, что ребёнок создаёт свою семью в общей квартире, в большинстве случаев приводит к родственным коммуналкам и конфликтам. Никаких лазеек не появилось. Вы так и не поняли, что квартиры повышенной площади выдавались на детей. Если бы детей не было, то по нормативам человек мог рассчитывать на жильё меньше площади, что логично. Все работают и пытаются заработать на отдельное жильё, потому что это важно, это основа для создания семьи. Людей, которые сами заработали на собственную квартиру, очень мало. Как правило, кому-то помогло государство, кому-то родственники оставили наследство, кому-то помогли родители. А вы уже заработали на свою квартиру ? Намного легче своровать у ребёнка его метры, выделенные государством. Правда, сегодня закон более совершенен и воровать уже не получается. Отсюда и столько недовольных пожилых людей на данном форуме, в сознании которых укрепились ложные стереотипы, что государство дало квартиру им, что они на неё заработали, а их детям ничего не принадлежит. Я рад, что вы начали прозревать

  
  Ты, наверно, не умеешь читать до конца? Или всегда вот так выдёргиваешь и перевираешь слова, искажая их смысл? Специально для тебя ещё раз:
  Взрослый, здоровый, молодой мужчина. Защитник, поддержка и опора. Фу, какой ты гадкий, ужас. Вот прям противно от таких и мерзко.
  Позорник.
  Если ты думаешь, что я пожилой человек, ты ошибаешься, мне 29 лет. Я сужу не со своего возраста, а потому что мне стыдно именно за сегодняшних мужчин, которые не могут построить дом для своей семьи (не за один день, конечно, а частями). У меня очень много знакомых мужчин, а не соплежуёв, которые сами для своей семьи (с использованием строителей, конечно) построили дом в течение 5 лет. Жили с родителями, а потом переехали в свой дом. Или гасят ипотеку - завели семью и сами полностью за себя всё решают и зарабатывают, а не с мамы тянут. Платят потихонечку, тяжело, конечно, но многие уже выплатили. И многим да, родители помогали, но для этого не пришлось квартиру продавать, которую им и так нелегко досталась - приходилось работать на предприятии и стоять ещё в очереди не один год, дожидаться.
  И Я ТЕБЕ ЕЩЁ РАЗ ГОВОРЮ - твои слова:
  “Это и называется - на детей.
  Если бы у пары не было детей, они получили бы квартиру меньшей площади.
  Если дают квартиру большей площади, то из-за детей (на детей).“ - квартиру давали не потому что жила-была семья, у неё родились дети, и им дали квартиру.
  Семья получала квартиру из-за за того, что работала на заводе, хорошо работала, трудолюбиво и ответственно, без нареканий - за это им давали квартиру.
  А есть ещё другой пример (моего бывшего парня) - его отец со своей женой и ребёнком тоже стоял на очереди, но он начал пить, и с очереди его сняли. И даже то, что у него был ребёнок (ведь квартиры давалась на детей по-твоему) не спасло ситуации - квартиру ему не дали, потому что он работник плохой. Выдача квартир зависела прежде всего от родителей, их работа - главный фактор, а не дети.
• Dimarr 11.11.18 17:42

  ответ для: kozochka48

  
  

  kozochka48 писал(а): А метраж зависел от детей - чтобы всем места хватило.

  
  Это и называется - на детей.
  Если бы у пары не было детей, они получили бы квартиру меньшей площади.
  

  kozochka48 писал(а): Но чтобы дети, когда выросли, могли за эту квартиру какие-то деньги получить, продать - такого и в помине не было.

  
  Если дают квартиру большей площади, то из-за детей (на детей). Когда дети вырастают и им негде строить свою семью, то они строят её в этой квартире. И в худшем положении оказываются пожилые родители, т.к. им приходится мириться с новыми обстоятельствами, стеснёнными условиями проживания и в ряде случаев с конфликтами. Если же родители помогают детям с отдельным жильём, то они обеспечивают себе спокойную старость.
  

  kozochka48 писал(а): Потому что не было частной собственности, все жили в квартирах на правах квартиросъёмщиков. Так что то, что ты говоришь, что государство дало ребёнку часть квартиры - ложь. Оно дало ребёнку право жить в этой квартире вместе с мамой и папой - не более.

  
  Я вчера специально для вас подробно всё расписал, но вы так ничего и не поняли. Не важно, есть у ребёнка право собственности в квартире или нет. У него есть право проживания в квартире по адресу своей регистрации. И именно там он будет строить свою семью, если не с может решить свой квартирный вопрос, который встаёт перед каждым. Сам факт того, что ребёнок создаёт свою семью в “общей“ квартире, в большинстве случаев приводит к родственным коммуналкам и конфликтам.
  

  kozochka48 писал(а): Это изначально. Сейчас - да, всё несколько поменялось, появились лазейки вот для таких вот подросших детишек, которым глубоко за 30.

  
  Никаких лазеек не появилось.
  Вы так и не поняли, что квартиры повышенной площади выдавались на детей. Если бы детей не было, то по нормативам человек мог рассчитывать на жильё меньше площади, что логично.
  

  kozochka48 писал(а): Они не хотят заработать на свой кусок, на свою квартиру, зачем?

  
  Все работают и пытаются заработать на отдельное жильё, потому что это важно, это основа для создания семьи. Людей, которые сами заработали на собственную квартиру, очень мало. Как правило, кому-то помогло государство, кому-то родственники оставили наследство, кому-то помогли родители. А вы уже заработали на свою квартиру ?
  

  kozochka48 писал(а): Ведь намного легче разделить,

  
  Намного легче своровать у ребёнка его метры, выделенные государством. Правда, сегодня закон более совершенен и воровать уже не получается. Отсюда и столько недовольных пожилых людей на данном форуме, в сознании которых укрепились ложные стереотипы, что государство дало квартиру им, что они на неё заработали, а их детям ничего не принадлежит.
  

  kozochka48 писал(а): Класс. Взрослый, здоровый, молодой мужчина. Защитник, поддержка и опора.

  
  Я рад, что вы начали прозревать
• kozochka48 11.11.18 16:46

  ответ для: Dimarr

  
  

  Dimarr писал(а): На этом форуме есть несколько горячих тем о жилье и о том, должны ли родители помогать своим детям. Возможно, вы читали не все из них, где я объяснял свою позицию. Там я писал и об образовании. Перечитайте те темы и всё поймёте. А стелю я красиво потому, что просто классный. Совершенно верно. О жилье и речь. Просто вопрос глобальный, и приходится раскрывать тему более глубоко. Значит вы что-то неправильно поняли. Сейчас постараюсь объяснить ещё раз, мне не сложно. Если квартира является объектом, полученным от государства на всех членов семьи, то каждый член семьи может воспользоваться своим правом. Что это за права ? 1 - Право жить в этой квартире всю жизнь, регистрируя там же и своих детей. Но это ад, потому что, если все дети создадут свои семьи в общей квартире, то это будет родственная коммуналка, с вытекающими отсюда конфликтами. 2 - Право продать свою долю если квартира приватизирована, а на вырученные средства купить отдельное жильё. Последний вариант наиболее предпочтителен, т.к. защищает интересы каждого. Никакой нужности в том, чтобы родители отдавали ребёнку деньги за его долю, нет. Есть просто жизнь. Если всех всё устраивает, значит они продолжают вариться в родственной коммуналке, т.к. других вариантов решения жилищного вопроса ни у кого нет. Если это решение их не устраивает, и они выбирают цивилизованный подход, где будут учитываться интересы каждого члена семьи, то квартира приватизируется и продаётся, каждый член семьи покупает себе отдельное жильё или вкладывается в ипотеку. Все счастливы, все получили ровно столько, сколько должны были получить по закону. . Проблемы возникают тогда, когда родители, получив квартиру от государства, в том числе и на детей, считают её своей, и не позволяют выросшим детям реализовать своё право на неё. Возникает ситуация, когда родители c одной стороны не помогают детям материально с первым ипотечным взносом, а с другой стороны не позволяют детям продать свою доли либо блокируют приватизацию, либо просто блокируют продажи квартиры целиком, и в этом случае теряется до 50 от стоимости доли. Что делать выросшему ребёнку в такой ситуации, если он не настолько хорошо зарабатывает, чтобы снимать отдельное жильё ? Либо создавать свою семью в общей квартире, но это ад, либо искать лучшей доли на стороне. А если детей несколько, то ситуация ещё сложней. . Если же квартира не является объектом, полученным от государства, и у детей в этой квартире нет права собственности, то это не снимает с родителей обязанности в помощи детям с жильём. Потому что если этого не будет сделано, дети, которые по финансовым причинам не могут позволить себе отдельное жильё, будут вынуждены создавать свою семью в общей квартире, где у них нет права собственности, но где они имеют постоянную регистрацию, а значит могут регистрировать там и своих детей. . Если у детей есть возможность жить отдельно от родителей, они её используют. Если такой возможности нет, они живут с родителями, со всеми вытекающими отсюда негативными последствиями, в том числе для самих родителей я бы даже сказал, что в большей степени как раз для родителей. Это как бы взаимосвязанные вещи. Смотрите... Если я приду к вам домой и скажу, что больше вы там не живёте и ваша квартира принадлежит мне, вам это понравится ? Конечно нет. Вы начнёте спорить, какой право я на неё имею, будете показывать мне документы, в которых будет написано, что это ваша квартира, и будете правы. Тоже самое возникает в ситуации, когда родители отказывают своим детям в продаже их долей, делая детей заложниками ситуации. Государство дало ребёнку часть квартиры. Ребёнок вырос и хочет жить отдельно, но не имеет средств. Но имеет актив в виде части квартиры условная доля, которую он может продать, реализовав своё право. Но родители не позволяют ребёнку реализовать его право, ошибочно полагая, что государство дало квартиру им и только им, но не детям. Но, на минутку, представим ситуацию, что государство ничего никому не давало. Есть просто мама и папа, которые купили квартиру и родили ребёнка. Как вы понимаете, по законам Российской Федерации, родить бомжа нельзя. Значит после рождения ребёнка регистрируют по месту постоянного проживания регистрации одного из родителей. Ребёнок защищён государством. Это не приходить родителей, сегодня зарегистрировать, а завтра снять с регистрации. Рождения - это ответственность. И вот мама с папой рожают ребёнка, регистрируют его в своей квартире, на которую копили половину жизни условно, ребёнок вырастает, знакомится с девушкой и хочет создать свою семью. Но где ? Если денег на отдельное жильё у ребёнка нет, а по закону он имеет право жить в квартире родителей, то именно там он и создаст свою семью, а потом и зарегистрирует там своих детей, без спроса родителей. Не потому, что назло, а потому, что больше негде, а время идёт. Это просто жизнь. И когда он создаёт свою семью в квартире родителей, то появляются всё те же проблемы, которые возникают в любой коммуналке - конфликты на бытовой почве, когда две-три-четыре хозяйки на кухне... Чтобы все жили мирно и дружно, важно иметь возможность помочь своим детям с отдельным жильём. Это не обязательно должна быть отдельная квартира, достаточно помощи с первым ипотечным взносом. Если вы внимательно прочитаете мои ответы, то поймёте, что я пишу об очевидных вещах. Таджики - это следствие неправильного решения матери автора, которая одна доживает в четырёхкомнатной квартире, вынуждая дочь снимать жильё.

  
  Если уж на то пошло - эти квартиры выдавались при СССР, и они не были никаким подарком детям. И даже не СССР, а рабочим предприятием, на котором работали родители. Т.е. заводом, комбинатом и т.д. За то, что они горбатились на этом заводе, предприятие им давало жильё.
  А метраж зависел от детей - чтобы всем места хватило. Но чтобы дети, когда выросли, могли за эту квартиру какие-то деньги получить, продать - такого и в помине не было. Потому что не было частной собственности, все жили в квартирах на правах квартиросъёмщиков.
  Так что то, что ты говоришь, что государство дало ребёнку часть квартиры - ложь. Оно дало ребёнку право жить в этой квартире вместе с мамой и папой - не более. Это изначально.
  Сейчас - да, всё несколько поменялось, появились лазейки вот для таких вот подросших “детишек“, которым глубоко за 30. Они не хотят заработать на свой кусок, на свою квартиру, зачем? Ведь намного легче разделить, но всё равно при этом остаться возле маминой юбки, а самому при этом качать пресс, фоткать себя любимого на фоне грязных жёлтых обоев и яро отстаивать свои права на бабском сайте.
  Класс. Взрослый, здоровый, молодой мужчина. Защитник, поддержка и опора. Фу, какой ты гадкий, ужас. Вот прям противно от таких и мерзко.
  Позорник.
• Dimarr 11.11.18 01:01

  ответ для: kozochka48

  
  

  kozochka48 писал(а): про образование ты вообще ничего не говорил - про это и речи не было.

  
  На этом форуме есть несколько горячих тем о жилье и о том, должны ли родители помогать своим детям. Возможно, вы читали не все из них, где я объяснял свою позицию. Там я писал и об образовании.
  

  kozochka48 писал(а): Это ты сейчас красиво стелешь.

  
  Перечитайте те темы и всё поймёте.
  А стелю я красиво потому, что просто классный.
  

  kozochka48 писал(а): Потому что понятное дело, у ребёнка должна быть профессия.

  
  Совершенно верно.
  

  kozochka48 писал(а): Тема-то про жильё, не сочиняй.

  
  О жилье и речь.
  Просто вопрос глобальный, и приходится раскрывать тему более глубоко.
  

  kozochka48 писал(а): Ты писал, что если ты родился и вырос в квартире, то потом нужно, чтобы тебе родители за твою долю деньги отдавали.

  
  Значит вы что-то неправильно поняли. Сейчас постараюсь объяснить ещё раз, мне не сложно.
  Если квартира является объектом, полученным от государства на всех членов семьи, то каждый член семьи может воспользоваться своим правом. Что это за права ? 1 - Право жить в этой квартире всю жизнь, регистрируя там же и своих детей. Но это ад, потому что, если все дети создадут свои семьи в общей квартире, то это будет родственная коммуналка, с вытекающими отсюда конфликтами. 2 - Право продать свою долю (если квартира приватизирована), а на вырученные средства купить отдельное жильё. Последний вариант наиболее предпочтителен, т.к. защищает интересы каждого. Никакой нужности в том, чтобы родители отдавали ребёнку деньги за его долю, нет. Есть просто жизнь. Если всех всё устраивает, значит они продолжают вариться в родственной коммуналке, т.к. других вариантов решения жилищного вопроса ни у кого нет. Если это решение их не устраивает, и они выбирают цивилизованный подход, где будут учитываться интересы каждого члена семьи, то квартира приватизируется и продаётся, каждый член семьи покупает себе отдельное жильё (или вкладывается в ипотеку). Все счастливы, все получили ровно столько, сколько должны были получить по закону.
  .
  Проблемы возникают тогда, когда родители, получив квартиру от государства, в том числе и на детей, считают её своей, и не позволяют выросшим детям реализовать своё право на неё. Возникает ситуация, когда родители c одной стороны не помогают детям материально с первым ипотечным взносом, а с другой стороны не позволяют детям продать свою доли (либо блокируют приватизацию, либо просто блокируют продажи квартиры целиком, и в этом случае теряется до 50% от стоимости доли). Что делать выросшему ребёнку в такой ситуации, если он не настолько хорошо зарабатывает, чтобы снимать отдельное жильё ? Либо создавать свою семью в “общей“ квартире, но это “ад“, либо искать лучшей доли на стороне. А если детей несколько, то ситуация ещё сложней.
  .
  Если же квартира не является объектом, полученным от государства, и у детей в этой квартире нет права собственности, то это не снимает с родителей обязанности в помощи детям с жильём. Потому что если этого не будет сделано, дети, которые по финансовым причинам не могут позволить себе отдельное жильё, будут вынуждены создавать свою семью в “общей“ квартире, где у них нет права собственности, но где они имеют постоянную регистрацию, а значит могут регистрировать там и своих детей.
  .
  Если у детей есть возможность жить отдельно от родителей, они её используют. Если такой возможности нет, они живут с родителями, со всеми вытекающими отсюда негативными последствиями, в том числе для самих родителей (я бы даже сказал, что в большей степени как раз для родителей).
  

  kozochka48 писал(а): иначе ты сам можешь свою долю продать и посторонних людей впустить.

  
  Это как бы взаимосвязанные вещи.
  Смотрите...
  Если я приду к вам домой и скажу, что больше вы там не живёте и ваша квартира принадлежит мне, вам это понравится ? Конечно нет. Вы начнёте спорить, какой право я на неё имею, будете показывать мне документы, в которых будет написано, что это ваша квартира, и будете правы. Тоже самое возникает в ситуации, когда родители отказывают своим детям в продаже их долей, делая детей заложниками ситуации. Государство дало ребёнку часть квартиры. Ребёнок вырос и хочет жить отдельно, но не имеет средств. Но имеет актив в виде части квартиры (условная доля), которую он может продать, реализовав своё право. Но родители не позволяют ребёнку реализовать его право, ошибочно полагая, что государство дало квартиру им и только им, но не детям. Но, на минутку, представим ситуацию, что государство ничего никому не давало. Есть просто мама и папа, которые купили квартиру и родили ребёнка. Как вы понимаете, по законам Российской Федерации, родить бомжа нельзя. Значит после рождения ребёнка регистрируют по месту постоянного проживания (регистрации) одного из родителей. Ребёнок защищён государством. Это не приходить родителей, сегодня зарегистрировать, а завтра снять с регистрации. Рождения - это ответственность. И вот мама с папой рожают ребёнка, регистрируют его в своей квартире, на которую копили половину жизни (условно), ребёнок вырастает, знакомится с девушкой и хочет создать свою семью. Но где ? Если денег на отдельное жильё у ребёнка нет, а по закону он имеет право жить в квартире родителей, то именно там он и создаст свою семью, а потом и зарегистрирует там своих детей, без спроса родителей. Не потому, что назло, а потому, что больше негде, а время идёт. Это просто жизнь. И когда он создаёт свою семью в квартире родителей, то появляются всё те же проблемы, которые возникают в любой коммуналке - конфликты на бытовой почве, когда две-три-четыре хозяйки на кухне... Чтобы все жили мирно и дружно, важно иметь возможность помочь своим детям с отдельным жильём. Это не обязательно должна быть отдельная квартира, достаточно помощи с первым ипотечным взносом.
  

  kozochka48 писал(а): Не в этой теме, а в другой ты такую страмоту писал. А в этой теме писал Пусть родители помогают, если решили дать вам жизнь. А если им не чем помочь, путь с таджиками живут

  
  Если вы внимательно прочитаете мои ответы, то поймёте, что я пишу об очевидных вещах. Таджики - это следствие неправильного решения матери автора, которая одна доживает в четырёхкомнатной квартире, вынуждая дочь снимать жильё.
• kozochka48 10.11.18 23:56

  ответ для: Dimarr

  
  

  Dimarr писал(а): Не стану разрушать ваши иллюзии Душещипательная история Перечитайте ещё раз то, что я писал. Родители должны дать детям образование и помочь с отдельным жильём. При этом будет достаточно первого ипотечного взноса.

  
  про образование ты вообще ничего не говорил - про это и речи не было. Это ты сейчас красиво стелешь. Потому что понятное дело, у ребёнка должна быть профессия.
  Тема-то про жильё, не сочиняй.
  Ты писал, что если ты родился и вырос в квартире, то потом нужно, чтобы тебе родители за твою долю деньги отдавали. Не при продаже, если вдруг они её хотят продать, а вообще, даже если не хотят, иначе ты сам можешь свою долю продать и посторонних людей впустить. Не в этой теме, а в другой ты такую страмоту писал.
  А в этой теме писал “ Пусть родители помогают, если решили дать вам жизнь.“ А если им не чем помочь, путь с таджиками живут