МУЖ НЕ ХОЧЕТ ДЕТЕЙ, В ИТОГЕ Я УЖЕ ТОЖЕ НЕ ХОЧУ, НО ОБИДА ЕСТЬ. ПОЛЮБИЛА ДОЧЬ СЕСТРЫ МУЖА КАК СВОЕГО РЕБЕНКА.

начало

• ЖаннаЖанна 07.09.16 20:34

  ответ для: Шмеле

  
  

  Шмеле писал(а): ну правильно, началось несогласие с вашей позицией, давайте перейдём к классовым оскорблениями :. некрасиво это, глупо, а на самом деле неверно. давайте по пунктам. 1 богатые это для вас кто? олигархов давайте сразу исключим, их мало. если речь идёт о тех, кто в год зарабатывает 5-7 миллионов хотя бы, то окей. их несколько больше, чем олигархов, но просто девушек, которые просто хотят детей - гораздо больше. на всех этих парней тоже не хватит :. на всех хватит только в том случае, если эти парни одну жену сменят второй, вторую третьей и так далее. понятно, что на своего ребёнка они всё равно будет тратить, но лично вы бы хотели быть такой вот бывшей? 2 теперь возьмём более средний класс. 70-120 тысяч для вас это уровень обеспеченности? таких действительно серьёзно больше. там уже кого-то можно зацепить с более серьёзными шансами. собственно, мои друзья не все, но многие примерно на этом уровне. хотят они совершенно разного. кто-то с ребёнком, кто-то вместо этого путешествует или как-то ещё развлекается. сериалы вдвоём смотрит. разброс очень большой, примерно треть на две трети. то есть у двух третей досуг примерно как у меня и целевые установки как у меня. а треть с детьми, отличные семейные люди. без нянь, кстати :. обычно бабушкам-дедушкам детей передоверяют :. 3 с третьей стороны, у меня есть и довольно большое количество менее обеспеченных знакомых, которые завели ребёнка и счастливы зачастую. кому-то родители помогают, экономят как могут. но они оба счастливы. это я всё к тому, что желание детей завести связано не с уровнем достатка, а с чем-то другим всё-таки :. а ваш коммент это просто... ну не знаю. довольно унылая реакция на мою взвешенную позицию и очень толерантную, кстати я только приветствую заведение детей, если оба человека этого хотят, но если кто-то не любит, то пара должна принять решение, склонить кого-то на свою сторону в духе да типа, детей только нищеброды не хотят. понимаете, я тоже могу делать такие унылые, успокаивающие себя и якобы оскорбляющие собеседника ни на чём не основанные обобщения, но зачем? :

  
  средний класс для меня ну то есть то что есть у нас -это порядка 100 тыс руб дохода на человека в месяц, там уж кто сколько зарабатывает не важно, хоть 1 родитель 300 на семью я 1 ребенком. хоть оба по 150.
  это нижний порог обеспеченности
  все что ниже -бедность в моем понимании
• ЖаннаЖанна 07.09.16 20:32

  ответ для: Шмеле

  
  

  Шмеле писал(а): ну правильно, началось несогласие с вашей позицией, давайте перейдём к классовым оскорблениями :. некрасиво это, глупо, а на самом деле неверно. давайте по пунктам. 1 богатые это для вас кто? олигархов давайте сразу исключим, их мало. если речь идёт о тех, кто в год зарабатывает 5-7 миллионов хотя бы, то окей. их несколько больше, чем олигархов, но просто девушек, которые просто хотят детей - гораздо больше. на всех этих парней тоже не хватит :. на всех хватит только в том случае, если эти парни одну жену сменят второй, вторую третьей и так далее. понятно, что на своего ребёнка они всё равно будет тратить, но лично вы бы хотели быть такой вот бывшей? 2 теперь возьмём более средний класс. 70-120 тысяч для вас это уровень обеспеченности? таких действительно серьёзно больше. там уже кого-то можно зацепить с более серьёзными шансами. собственно, мои друзья не все, но многие примерно на этом уровне. хотят они совершенно разного. кто-то с ребёнком, кто-то вместо этого путешествует или как-то ещё развлекается. сериалы вдвоём смотрит. разброс очень большой, примерно треть на две трети. то есть у двух третей досуг примерно как у меня и целевые установки как у меня. а треть с детьми, отличные семейные люди. без нянь, кстати :. обычно бабушкам-дедушкам детей передоверяют :. 3 с третьей стороны, у меня есть и довольно большое количество менее обеспеченных знакомых, которые завели ребёнка и счастливы зачастую. кому-то родители помогают, экономят как могут. но они оба счастливы. это я всё к тому, что желание детей завести связано не с уровнем достатка, а с чем-то другим всё-таки :. а ваш коммент это просто... ну не знаю. довольно унылая реакция на мою взвешенную позицию и очень толерантную, кстати я только приветствую заведение детей, если оба человека этого хотят, но если кто-то не любит, то пара должна принять решение, склонить кого-то на свою сторону в духе да типа, детей только нищеброды не хотят. понимаете, я тоже могу делать такие унылые, успокаивающие себя и якобы оскорбляющие собеседника ни на чём не основанные обобщения, но зачем? :

  
  с какой с моей?-))))
  как звучит моя позиция?-))))
  а разве бедные - это оскорбление? это же констатация факта дохода
• Шмеле 07.09.16 20:30

  ответ для: ЖаннаЖанна

  
  

  ЖаннаЖанна писал(а): вообще то основная масса мужчин особенно состоятельных хочет детей детей не хотят бедные или околобедные- богатые им что -нанял няню и вперед с женой в круиз а бедными приходистя выбирать -или дети или комфортная жизнь

  
  ну правильно, началось несогласие с вашей позицией, давайте перейдём к классовым оскорблениями :). некрасиво это, глупо, а на самом деле неверно.
  давайте по пунктам.
  1) богатые это для вас кто? олигархов давайте сразу исключим, их мало. если речь идёт о тех, кто в год зарабатывает 5-7 миллионов хотя бы, то окей. их несколько больше, чем олигархов, но просто девушек, которые просто хотят детей - гораздо больше. на всех этих парней тоже не хватит :). на всех хватит только в том случае, если эти парни одну жену сменят второй, вторую третьей и так далее. понятно, что на своего ребёнка они всё равно будет тратить, но лично вы бы хотели быть такой вот бывшей?
  2) теперь возьмём более средний класс. 70-120 тысяч для вас это уровень обеспеченности? таких действительно серьёзно больше. там уже кого-то можно зацепить с более серьёзными шансами. собственно, мои друзья (не все, но многие) примерно на этом уровне. хотят они совершенно разного. кто-то с ребёнком, кто-то вместо этого путешествует или как-то ещё развлекается. сериалы вдвоём смотрит. разброс очень большой, примерно треть на две трети. то есть у двух третей досуг примерно как у меня и целевые установки как у меня. а треть с детьми, отличные семейные люди. без нянь, кстати :). обычно бабушкам-дедушкам детей передоверяют :).
  3) с третьей стороны, у меня есть и довольно большое количество менее обеспеченных знакомых, которые завели ребёнка и счастливы зачастую. кому-то родители помогают, экономят как могут. но они оба счастливы.
  это я всё к тому, что желание детей завести связано не с уровнем достатка, а с чем-то другим всё-таки :).
  а ваш коммент это просто... ну не знаю. довольно унылая реакция на мою взвешенную позицию (и очень толерантную, кстати; я только приветствую заведение детей, если оба человека этого хотят, но если кто-то не любит, то пара должна принять решение, склонить кого-то на свою сторону) в духе “да типа, детей только нищеброды не хотят“. понимаете, я тоже могу делать такие унылые, успокаивающие себя и якобы оскорбляющие собеседника ни на чём не основанные обобщения, но зачем? :)
• ЖаннаЖанна 07.09.16 20:13

  ответ для: Шмеле

  
  

  Шмеле писал(а): ну в общем и целом да. поэтому я и говорю, что надо выбирать, что важнее - комфортная жизнь с мужем или своё желание завести детей. мужа, который захочет именно с вами детей завести, и при этом ещё хорош и в остальном будет, - это тоже надо будет искать, пробовать, пытаться. всякое там может случиться. муж может оказаться далеко не таким душевным. жить с ним будет гораздо сложнее. но зато дети. вот и надо выбирать.

  
  вообще то основная масса мужчин особенно состоятельных хочет детей
  детей не хотят бедные или околобедные-)
  богатые им что -нанял няню и вперед с женой в круиз
  а бедными приходистя выбирать -или дети или комфортная жизнь
• Шмеле 07.09.16 19:55

  ответ для: ЖаннаЖанна

  
  

  ЖаннаЖанна писал(а): ТАК И ЕСТЬ- ЕЕ ЖЕЛАНИЕ СТАТЬ МАТКОЙ ПРЕВЫШЕ ВАШЕГО МНЕНИЯ- знаит о любви речи и не идет просто дефективный вынужденный союз двух страдальцев

  
  ну в общем и целом да.
  поэтому я и говорю, что надо выбирать, что важнее - комфортная жизнь с мужем или своё желание завести детей.
  мужа, который захочет именно с вами детей завести, и при этом ещё хорош и в остальном будет, - это тоже надо будет искать, пробовать, пытаться. всякое там может случиться.
  муж может оказаться далеко не таким душевным. жить с ним будет гораздо сложнее.
  но зато дети.
  вот и надо выбирать.
• ЖаннаЖанна 07.09.16 19:40

  ответ для: Шмеле

  
  

  Шмеле писал(а): окей. а получается, если она подминает меня под своё видение мира, убалтывает меня таки завести детей, стать отцом, то это значит - что она меня не любит, плюёт на моё мнение? не ценит моё желание жить без детей, только вдвоём? по вашей логике выходит, что так :.

  
  ТАК И ЕСТЬ-) ЕЕ ЖЕЛАНИЕ СТАТЬ МАТКОЙ ПРЕВЫШЕ ВАШЕГО МНЕНИЯ-) знаит о любви речи и не идет
  просто дефективный вынужденный союз двух страдальцев
• Шмеле 07.09.16 19:37

  ответ для: ЖаннаЖанна

  
  

  ЖаннаЖанна писал(а): ВЕРНО. СЕРЬЕЗНОЕ РАСХОЖДЕНИЕ С НЕЙ ВО ВЗГЛЯДАХ, но тем не менее вы ну так как обращаюсь к вам ПОЗВОЛИЛИ СЕБЕ НАПЛЕВАТЬ НА ЕЕ МНЕНИЕ И ПОДМЯТЬ ЕЕ ПОД СВОЕ ВИДЕНИЕ МИРА.

  
  окей.
  а получается, если она подминает меня под своё видение мира, убалтывает меня таки завести детей, стать отцом, то это значит - что она меня не любит, плюёт на моё мнение? не ценит моё желание жить без детей, только вдвоём?
  по вашей логике выходит, что так :).
• ЖаннаЖанна 07.09.16 19:34

  ответ для: Шмеле

  
  

  Шмеле писал(а): неа. вот тут вы не правы. если бы тут только о жене речь шла, то это ок. но тут - третья жизнь. новый человек. и это очень серьёзно. к этому нельзя подходить так, с кондачка, а почему бы и нет, попробуем, посмотрим. надо всё точно решить и взвесить. потому что не любить детей и заставлять себя быть хорошим отцом, кучу энергии на это выкладывать - это тоже то ещё развлечение, если честно. поэтому это не не любовь к жене, а серьёзное и фундаментальное расхождение с ней. которое во всех браках решается в ту или другую сторону. где-то мужа уламывают на детей, где-то жену уламывают на жить без детей, где-то пары расходятся. но тут речь не о любви и не-любви. вообще, надо всегда честно перед началом отношений, на самом раннем этапе предупреждать. что вот, типа - я вообще детей скорее не хочу, но через 5 лет может изменюсь. но скорее всего нет и детей не хочу. чтобы человек был предупреждён. я вот, как не особо желающий детей человек, обычно всегда предупреждаю.

  
  ВЕРНО. СЕРЬЕЗНОЕ РАСХОЖДЕНИЕ С НЕЙ ВО ВЗГЛЯДАХ, но тем не менее вы (ну так как обращаюсь к вам) ПОЗВОЛИЛИ СЕБЕ НАПЛЕВАТЬ НА ЕЕ МНЕНИЕ И ПОДМЯТЬ ЕЕ ПОД СВОЕ ВИДЕНИЕ МИРА.
• Шмеле 07.09.16 19:33

  ответ для: ЖаннаЖанна

  
  

  ЖаннаЖанна писал(а): если ваша жена не хочет детей то да. у вас консенсус а если хочет а вы нет - то не любите вы жену- не любите вы ее как человека, как личность со своими желаниями не уважаете, а лишь как только секс объект цените и всю ласку на нее- все просто

  
  неа.
  вот тут вы не правы.
  если бы тут только о жене речь шла, то это ок.
  но тут - третья жизнь. новый человек. и это очень серьёзно. к этому нельзя подходить так, с кондачка, “а почему бы и нет“, “попробуем, посмотрим“. надо всё точно решить и взвесить.
  потому что не любить детей и заставлять себя быть хорошим отцом, кучу энергии на это выкладывать - это тоже то ещё развлечение, если честно.
  поэтому это не “не любовь к жене“, а серьёзное и фундаментальное расхождение с ней. которое во всех браках решается в ту или другую сторону. где-то мужа уламывают на детей, где-то жену уламывают на жить без детей, где-то пары расходятся.
  но тут речь не о любви и не-любви.
  вообще, надо всегда честно перед началом отношений, на самом раннем этапе предупреждать. что вот, типа - “я вообще детей скорее не хочу, но через 5 лет может изменюсь. но скорее всего нет и детей не хочу“. чтобы человек был предупреждён.
  я вот, как не особо желающий детей человек, обычно всегда предупреждаю.
• ЖаннаЖанна 07.09.16 19:17

  ответ для: Шмеле

  
  

  Шмеле писал(а): вы главное сами для себя определите - что вам важнее, муж или дети? если с мужем вам хорошо и вы готовы с ним до старости прожить бок о бок, то тогда не нужны дети. опять же, любите своих и его племянников, в гости их к себе приглашайте. но сами живите в своё удовольствие. но если возможность завести своих важнее, то выбирайте своих детей.

  
  если ваша жена не хочет детей то да. у вас консенсус
  а если хочет а вы нет - то не любите вы жену-))) не любите вы ее как человека, как личность со своими желаниями не уважаете, а лишь как только секс объект цените и всю ласку на нее-)))
  все просто
• Шмеле 06.09.16 22:44
  
  вы главное сами для себя определите - что вам важнее, муж или дети?
  если с мужем вам хорошо и вы готовы с ним до старости прожить бок о бок, то тогда не нужны дети. опять же, любите своих и его племянников, в гости их к себе приглашайте. но сами живите в своё удовольствие.
  но если возможность завести своих важнее, то выбирайте своих детей.
• Шмеле 06.09.16 22:41

  ответ для: ЖаннаЖанна

  
  

  ЖаннаЖанна писал(а): верьте дальше в свои бредни к огда мужчина реально любит женщину а женщина хочет детей, мужчина тоже хочет автоматом потмоу что боится потерять женщину

  
  ну вообще, барышня вам не бред написала. я тоже очень люблю чужих детей, но своих не хочу. мне проще и приятнее свою творческую энергию в проекты свои вкладывать, творчество, развлечения. а нежность и ласку целиком на жену.