НИЧЕГО, СТЕРПИТСЯ-СЛЮБИТСЯ! ПОЖЕНИЛИ НАСИЛЬНО, ВОТ И МУЧАЮТСЯ, СТРАДАЮТ ДРУГ С ДРУГОМ, ПЫТАЯСЬ ЖИТЬ ВМЕСТЕ.

начало

• Липа 007 17.05.21 09:44

  ответ для: 3z161ws8p4yw

  
  

  3z161ws8p4yw писал(а): Это и называется подмена понятий. Терпеть - не противодействуя, не жалуясь, безропотно переносить, сносить что-нибудь бедственное, тяжелое, неприятное. Эта поговорка появилась тогда, когда женщина не имела никаких прав ни в семье, ни в обществе. Поэтому, выходя замуж, девушка практически являлась собственностью своего мужа. Мы не говорим сейчас про светское общество, хотя там картина не намного отличалась, если у девушки не было большого состояния. И если девушке не повезло с мужем, которого она до свадьбы обычно не знала совсем, а такое случалось довольно часто, им приходилось терпеть. И они терпели. А сравнивать те времена с нынешними, это уж совсем за гранью. Даже в советское время и разводы были, и без мужей рожали, и измены Это конечно порицалось обществом, но никуда не девалось.

  
  Я и не сравниваю. Я об отношениях. Жена Багратиона после свадьбы уехала в Париж. И на все письма мужа о возвращении даже не отвечала. Ощущение такое, что вы любите лирику Некрасова.
  “ Ключи от счастья женского,
  От нашей вольной волюшки
  Заброшены, потеряны
  У Бога самого!“
  Скажем, кроме него есть Н. Лесков с его “ Леди Макбет Мценского уезда“
• Липа 007 17.05.21 09:31

  ответ для: Фаталист

  
  

  Фаталист писал(а): Когда порицались разводы, то тогда эта поговорка действительно была актуальной, причем терпеть приходилось чаще всего женщинам. Как хорошо, что эти времена прошли

  
  Есть неплохое выражение, к сожалению не помню автора: “Женщина любит, когда привыкнет. Мужчина - пока не привыкнет“. Не скажу что это верно на 100%, но что-то в этом есть. К примеру, моя подружка. Она со своим теперешним мужем встречалась до свадьбы лет 7, и в общем-то не испытывала к нему особых чувств. Почему они не расставались - другой вопрос, к теме дискуссии в общем-то не относящийся. А потом они поженились, родили ребенка, и сейчас она признается, что начала к нему гораздо лучше относиться, “открывать в нем каждый день все новые положительные качества“... Стерпелось же.
• 3z161ws8p4yw 17.05.21 09:24

  ответ для: Липа 007

  
  

  Липа 007 писал(а): Ну да, или не модно, или по религиозным соображениям. Не так давно в статье какого-то психолога нашла интересную мысль совпадающую с моей . Он объясняет, почему раньше в семьях отношения были лучше, чем сейчас. Условно говоря - у наших бабушек-дедушек лучше чем у нас. Потому что разводы раньше почти не практиковались, и люди, начиная жить вместе, исходили из предпосылки, что хорош ли, плох супруг - с ним теперь до гробовой доски сосуществовать придется, и поэтому были терпимей, меньше требовали от другого, больше прощали... Они терпели - и любили. А сейчас? Вы абсолютны правы - легко развестись. Некоторым легко найти другого. К чему терпеть? Не удалось переделать этого - чай, свет клином на нём не сошелся.

  Это и называется подмена понятий. “Терпеть - не противодействуя, не жалуясь, безропотно переносить, сносить что-нибудь бедственное, тяжелое, неприятное.“ Эта поговорка появилась тогда, когда женщина не имела никаких прав ни в семье, ни в обществе. Поэтому, выходя замуж, девушка практически являлась собственностью своего мужа. Мы не говорим сейчас про светское общество, хотя там картина не намного отличалась, если у девушки не было большого состояния. И если девушке не повезло с мужем, которого она до свадьбы обычно не знала совсем, а такое случалось довольно часто, им приходилось терпеть. И они терпели. А сравнивать те времена с нынешними, это уж совсем за гранью. Даже в советское время и разводы были, и без мужей рожали, и измены Это конечно порицалось обществом, но никуда не девалось.
• Cooltr 17.05.21 09:19

  ответ для: Липа 007

  
  

  Липа 007 писал(а): Готова подписаться под каждым вашим словом. Я немного не о том, я об отношения нормальных людей. Гипотетически предположим, что у некой пары хорошие отношения и, как им кажется, они любят друг - друга, но при этом понимают, что у них не идеальное соответствие ? Что делать? И тут самое время вспомнить поговорку стерпится - слюбится, главный секрет которой в отношении к своему партнёру, как к самому главному, что теперь есть в вашей жизни. Весь фокус внимания - на нём. Главный акцент - на учёт его интересов. Без фанатизма, конечно, и с чувством собственного достоинства. Главное то, что ваши души в самом начале не сказали вам нет. Подчёркиваю - ваши, т.е и её и его. А это значит, что вы реально можете быть счастливы.

  
  Ну погодите, это уже совсем другое дело - неидеальное соответствие. Это значит, что чувства есть. Вас тут все не так поняли)
  В таком случае я с вами согласна: нужно идти навстречу каждому из партнеров. Если тебе дорог человек, его интересы ты должен учитывать.
• Cooltr 17.05.21 09:17

  ответ для: Липа 007

  
  

  Липа 007 писал(а): Я не рассматриваю девиацию в отношениях в виде побоев, алкоголизма и подобного. Два нормальных человека она и он. Два разных человека, иногда противоположных друг другу. Могут ли они быть счастливы друг с другом? Могут!!! Только движение должно быть встречным.

  
  А вообще, если честно, я не понимаю, зачем это нужно) в наше время норма развестись. Зачем насиловать себя, когда ты понял, что не счастлив с человеком, не хочешь даже пытаться?
• Липа 007 17.05.21 09:16

  ответ для: Cardinal grise

  
  

  Cardinal grise писал(а): А причём тут в горе и в радости? Это две большие разницы. Если кто-то умышленно делает тебе плохо - это не про любовь и не про хорошие отношения. В браке нужно быть вдвоем против обстоятельств, а не против друг друга.

  
  Готова подписаться под каждым вашим словом. Я немного не о том, я об отношения нормальных людей. Гипотетически предположим, что у некой пары хорошие отношения и, как им кажется, они любят друг - друга, но при этом понимают, что у них не идеальное соответствие ? Что делать? И тут самое время вспомнить поговорку “стерпится - слюбится“, главный секрет которой в отношении к своему партнёру, как к самому главному, что теперь есть в вашей жизни. Весь фокус внимания - на нём. Главный акцент - на учёт его интересов. Без фанатизма, конечно, и с чувством собственного достоинства. Главное то, что ваши души в самом начале не сказали вам “нет“. Подчёркиваю - ваши, т.е и её и его. А это значит, что вы реально можете быть счастливы.
• Ланком 17.05.21 09:15
  
  В те времена девушку могли силой выдать замуж за того, кого она вообще не знала. Это был посторонний ей человек, который мог увезти её в другую деревню. Ладно если он был приятен, но иногда люди у нас вызывают отвращение или просто не очень приятны нам даже внешне. Какое тут “слюбится“, если не можешь даже смотреть на человека и переносить его присутствие рядом. Другое дело, когда даже в наше время девушка встретила привлекательного мужчину, который заботится о ней, уважает, балует её. Но она не влюблена в него. В данном случае может и “слюбится“ , потому что многие девушки влюбляются мо временем в отношение мужчины к себе...
• Cooltr 17.05.21 09:06

  ответ для: Липа 007

  
  

  Липа 007 писал(а): Я не рассматриваю девиацию в отношениях в виде побоев, алкоголизма и подобного. Два нормальных человека она и он. Два разных человека, иногда противоположных друг другу. Могут ли они быть счастливы друг с другом? Могут!!! Только движение должно быть встречным.

  
  Нельзя заставить ПОЛЮБИТЬ. Можно подстроиться, можно проводить время вместе, которое будет приятно обоим. Но это не заставит полюбить. Для любви нужны предпосылки изначально
• БесконечноеВремя 17.05.21 09:02
  
  не кажется из-за слова терпеть, оно само под собой подразумевает страдание
• Липа 007 17.05.21 09:00

  ответ для: Cooltr

  
  

  Cooltr писал(а): Я согласна частично с мнением этого психолога. Я не считаю, что отношения были ЛУЧШЕ, я считаю, что отношения были КРЕПЧЕ. Именно потому, что развод был табу. Но давайте подумаем, это правильно? Правильно, когда жена терпит побои? Правильно, когда один из партнёров живёт в постоянных унижениях? Правильно, что человек живёт в нелюбви? Замуж-то выходили в раннем возрасте достаточно, иначе в 25 уже старой девой прослывешь. И что, девчонке всю жизнь жить и терпеть? Уйти ведь нельзя, позорно для женщины, что брак не сохранила если говорить про советский уклад. Я не считаю, что это правильно. Точно так же, как не считаю правильным, что сейчас не многие хотят сделать над собой усилие, чтобы уступить партнеру.

  
  Я не рассматриваю девиацию в отношениях в виде побоев, алкоголизма и подобного. Два нормальных человека она и он. Два разных человека, иногда противоположных друг другу. Могут ли они быть счастливы друг с другом? Могут!!! Только движение должно быть встречным.
• Фиялка 17.05.21 08:55
  
  Нет. Предкам жить было намного сложнее. Развод - позор, удачная партия - надо держаться да родственникам помогать.
• Cardinal grise 17.05.21 08:49

  ответ для: Липа 007

  
  

  Липа 007 писал(а): А как же Клянусь любить тебя в горе и в радости, в богатстве и в бедности, в болезни и в здравии, пока смерть не разлучит нас?

  А причём тут в горе и в радости? Это две большие разницы. Если кто-то умышленно делает тебе плохо - это не про любовь и не про хорошие отношения. В браке нужно быть вдвоем против обстоятельств, а не против друг друга.