ЕСЛИ ДЕТИ НЕ ДАЮТСЯ ЕСТЕСТВЕННЫМ ПУТЕМ - ЭТО ЗНАК? ЧЕЛОВЕК СОЗДАН ДЛЯ ЧЕГО-ТО ДРУГОГО ИЛИ РЯДОМ НЕПОДХОДЯЩИЙ МУЖЧИНА?

начало

• briony 16.03.24 17:26

  ответ для: _МАМА_СТИФЛЕРА_

  
  

  _МАМА_СТИФЛЕРА_ писал(а): Именно об этом я и говорю. Сегодня А, завтра В, в такое время живем Это меняет вообще всё. Если волшебная таблетка в науке ! завтра может стать смертельно опасной, то ее лучше не пить. Грубо говоря, своим решением делать эко 18й раз вы запускаете тотализатор с вариками родить двойню и стать инвалидом умереть. Вам так сильно детей хочется, что вас устраивает этот выбор? Так плохо без них жили? Если современная медицина не может установить причину бесплодия, а в проклятье вы не верите, тогда очевидно, что в этом вопросе медицина просто несостоятельна. Можно заморозить яйцеклетки и подождать, когда медицина обнаружит у вас проблему. Как варик, я ваш случай не знаю

  Откуда должна взяться двойня при подсадке одного эмбриона, скажите пожалуйста? Вы выдвигаете предположения, основанные на каких-то фантазиях. Медицина спустя время может опровергнуть что-то, но намного больше вероятность, что она наоборот подтвердит это, потому что опровержения за всю новейшую историю медицины (70-60 лет) случаются в разы реже, чем подтверждения. Особенно если мы говорим про эко, которому не год и не 10, а уже несколько десятков лет. Взвешивая риски от эко и риск не иметь детей, я выбираю эко.
• briony 16.03.24 16:36

  ответ для: Лиза629

  
  

  Лиза629 писал(а): Все 10 зрелые доминантные яйцеклетки? А что бы могло быть если бы они все оплодотворились и имплантировались?

  Хороший вопрос, видимо редукцию! Но по факту была только одна химическая беременность и все.
• Лиза629 16.03.24 16:28

  ответ для: _МАМА_СТИФЛЕРА_

  
  

  _МАМА_СТИФЛЕРА_ писал(а): да. Ведь слабое здоровье и неспособность выносить это тоже не судьба. Моя сестра делала эко 4 раза. Врачи говорили, что она может выносить, а забеременеть сама не может. В итоге все держались в ней максимум неделю. Первый не помню почему вылетел. Остальные от стресса: 2 - она только вышла из машины, как на капот влетели сцепившиеся мотоциклы 3 - умер отец 4 - умер муж. Бриони скажет - это череда случайных событий. А сестра решила прекратить делать эко со следующим партнером. А кто бы продолжил? Есть такие?

  
  Я бы продолжила. Я собственно и продолжила на своем месте. У меня была цель - второй ребенок. Интервал между первым и потенциальным вторым все увеличивался, я становилась старше.. и все таки добилась чего хотела. ЭКО это игра цифр.
  В случае вашей сестры вполне возможно есть еще что то с ее здоровьем чего врачи еще не заметили.. думаю ей бы уехать на первый триместр загород и не обременять себя проблемами. Я бы еще эндометрий проверила и генетику. Женщины заточены беременеть и рожать, во времена войн носили и рожали вопреки враждебной обстановке.
• _МАМА_СТИФЛЕРА_ 16.03.24 16:25

  ответ для: briony

  
  

  briony писал(а): вы сколько угодно можете говорить об отсутствии 100 надежности крупных исследований, но вам не убедить меня в том, что есть что-то надежнее, чем они. Да, завтра могут появиться новые данные и они могут перечеркнуть все что известно медицине сегодня

  
  Именно об этом я и говорю. Сегодня А, завтра В, в такое время живем
  

  briony писал(а): и что это меняет? Я принимаю решения сегодня, сейчас и опираюсь на то, что является самым надежным в данный момент.

  
  Это меняет вообще всё. Если волшебная таблетка в науке (!) завтра может стать смертельно опасной, то ее лучше не пить. Грубо говоря, своим решением делать эко 18й раз вы запускаете тотализатор с вариками “родить двойню“ и “стать инвалидом (умереть)“. Вам так сильно детей хочется, что вас устраивает этот выбор? Так плохо без них жили? Если современная медицина не может установить причину бесплодия, а в проклятье вы не верите, тогда очевидно, что в этом вопросе медицина просто несостоятельна. Можно заморозить яйцеклетки и подождать, когда медицина обнаружит у вас проблему. Как варик, я ваш случай не знаю
• Лиза629 16.03.24 16:04

  ответ для: briony

  
  Я инсеминацию не делала, но читала что там 2-3 доминантных нужно, больше нельзя из за риска многоплодной беременности..
• Лиза629 16.03.24 16:00

  ответ для: briony

  
  

  briony писал(а): У меня дозы не сильно отличались и все разы было больше 10 яйцеклеток.

  
  Все 10 зрелые доминантные яйцеклетки? А что бы могло быть если бы они все оплодотворились и имплантировались?
• briony 16.03.24 15:58

  ответ для: Лиза629

  
  

  Лиза629 писал(а): Для инсеминации вам давали минимальную дозу вырастить 1-2 яйцеклетки. А тут нужно вырастить больше 10

  У меня дозы не сильно отличались и все разы было больше 10 яйцеклеток.
• Лиза629 16.03.24 15:54

  ответ для: briony

  
  

  briony писал(а): Ничего себе! Вообще интересно, что в протоколах везде только 1 месяц отдыха. Ну у меня уже минимум 3 цикла перерыв будет в любом случае. В Израиле мне делали стимуляцию для инсеминации через каждый цикл 3 раза, наоборот с каждым разом было проще.

  
  Для инсеминации вам давали минимальную дозу вырастить 1-2 яйцеклетки. А тут нужно вырастить больше 10…
• Лиза629 16.03.24 15:52

  ответ для: briony

  
  

  briony писал(а): Ничего себе! Вообще интересно, что в протоколах везде только 1 месяц отдыха. Ну у меня уже минимум 3 цикла перерыв будет в любом случае. В Израиле мне делали стимуляцию для инсеминации через каждый цикл 3 раза, наоборот с каждым разом было проще.

  
  Вот нашла в интернете:
  Получается, что у женщины набор созревших яйцеклеток полностью обновится через 6 месяцев. Поэтому если есть время, то повторную попытку ЭКО лучше планировать через полгода. Помимо отдаленной подготовки репродуктологи дают рекомендации и по экстренному реагированию сразу после проведения подсадки.
• briony 16.03.24 15:39

  ответ для: _МАМА_СТИФЛЕРА_

  
  

  _МАМА_СТИФЛЕРА_ писал(а): да суть не в онко, а в любой болезни, отравляющей жизнь. Неужели вы думаете, что я рогами упрусь именно в онко? Вы часто приводите результаты исследований, но не учитываете, что они бывают подтасованными в чьих-то интересах, а еще в ряде случаев через несколько лет показывают иные результаты или наука находит новые неучтенные факторы. Поэтому вы основываетесь на достижения науки только на сегодняшний день вы, вроде, и сами про это писали, и эти достижения нельзя считать достоверными на 100. Завтра нам скажут что-то другое.

  А на что вы считаете нужным опираться, если не на исследования? На чей-то личный опыт? Он не дает целостной картины. Целостную картину дают только очень большие массивы данных, обработанные специфическим образом, чтобы отделить одни факторы от других. Такие исследования не могут быть проведены частным лицом. Насчет подтасовки данных в крупномасштабных исследованиях с качественным дизайном- это из разряда фантастики, потому что проводятся они в разных странах, в разные годы разными организациями и есть еще мета-исследования, которые объединяют данные десятков или даже сотен других исследований. Вы слишком хорошо думаете о человечестве , если считаете, что тысячи ученых способны организовать такую многоходовку для подтасовки фактов. Мой муж сейчас как раз пишет большую научную статью про все эти процедуры и я думаю вы и близко не представляете себе как они выглядят изнутри. Поэтому вы сколько угодно можете говорить об отсутствии 100% надежности крупных исследований, но вам не убедить меня в том, что есть что-то надежнее, чем они. Да, завтра могут появиться новые данные и они могут перечеркнуть все что известно медицине сегодня и что это меняет? Я принимаю решения сегодня, сейчас и опираюсь на то, что является самым надежным в данный момент. Для меня самое надежное это доказательная медицина, даже с учетом всех ее изъянов и вероятных перемен. Все остальное еще более ненадежно во много раз.
• briony 16.03.24 15:27

  ответ для: Лиза629

  
  

  Лиза629 писал(а): Вот тут я хочу вас предостеречь. У меня была такая ситуация.. месяца через два доктор говорит можем опять. Я удивилась потому что везде написано про полгода подождать и дать организму придти в норму. Но она мне наговорила что это все ерунда и еще и лучше сразу, мол гормоны подготовлены уже.. я поверила доктору и в результате второй стимуляции у меня было только 3 жалкие яйцеклетки и ноль здоровых эмбрионов. Через 4 дня после забора яйцеклеток я попала в реанимацию с перекрытом яичника и внутренним кровотечением.. поэтому я вам очень советую не делать вторую стимуляцию сразу , подождать немного

  Ничего себе! Вообще интересно, что в протоколах везде только 1 месяц отдыха. Ну у меня уже минимум 3 цикла перерыв будет в любом случае. В Израиле мне делали стимуляцию для инсеминации через каждый цикл 3 раза, наоборот с каждым разом было проще.
• Result 16.03.24 15:00

  ответ для: 5y4emigttmwx

  
  

  5y4emigttmwx писал(а): я сейчас такой прикол вспомнила, мне таксист рассказывал про одну женщину , что она от мужа не могла долго забеременеть, потом пошла и переспала с приезжим горячим мужчиной и сразу забеременела

  
  А в чем прикол? Скорее всего фактор мужского бесплодия был в браке.