ПОЧЕМУ ДЕВУШКИ, КОТОРЫЕ НЕ ЛЮБЯТ ДЕТЕЙ, ГОРДЯТСЯ ЭТИМ? НЕ ХОТИТЕ РОЖАТЬ - НЕ РОЖАЙТЕ. ЗАЧЕМ ХВАСТАТЬСЯ?

начало

• Mikella 13.11.17 13:24

  ответ для: Ампаро - 5

  
  

  Ампаро - 5 писал(а): Очень много всего и сразу. По поводу каннибализма у акул, крокодилов и у многих других - написано масса исследований. Инстинкт размножения тут ни при чем. Гомосексуализм у животных - почитайте, есть объяснения. там лучше изложено, чем смогу я. И снова инстинкт размножения тут ни при чем. И самка богомола и паучиха , некоторые виды, съедают самца - потому что пока она его кушает его его половой орган, оставленный в теле самки делает свое дело и самка пока ест - других самцов до себя не допускает. Паук жертвует собой ради своего потомства. Матка убивает других маток ради того, чтобы дать жизнь своему потомству. Всё правильно! Выживают самые сильные и приспособленные! ... Когда сам человек отказывается размножаться - он тем самым без борьбы уступает свое место и место своих детей - другим, тем самым показывая, что он слабый и размножаться не способен, не важно по какой причине - из-за убеждений или из-за болезни.

  
  Вы же сравнили животное и человека... Если у животных есть инстинкт размножаться, то и у человека он должен быть. Т.е., если проводить аналогию, то раз крокодил ест свои яйца, значит и человек должен есть своих детей. Если у самца есть инстинкт отстаивать свой альфа-статус по средствам гомосексуаизма, то и люди так должны себя вести ну и Ведь это всё тоже инстинкты. Животные не ради развлечения этим занимаются. Пост был про то, что само сравнение не корректно.
  Человек существо разумное, и этим он отличается от животных, он имеет возможность принимать решения) Мы принципиально отличаемся от животных в вопросе репродукции именно тем, что имеем возможность планировать деторождение, и имеем возможность решить, а хотим ли его вообще.
  Вы же в целом, отрицаете право выбора. Инститнкт и точка. Нет чувств, желаний, приоритетов, есть инстинкт)
• Ампаро - 5 13.11.17 13:13

  ответ для: Mikella

  
  

  Mikella писал(а): Хамить я и не собиралась А по поводу вами сказанного: Ну, во-первых, у всех людей разная психология, в частности есть люди, которым важно быть нужными. Важно делать что-то для кого-то, и, они подпитываются этим ощущением. Это тоже эгоизм, они же ради себя проходят все препятствия, чтобы получить удовлетворение от этого ощущения. Есть те, кто предпочитают реализовываться в карьере и это ничуть не легче, когда на сотруднике висят сложные задачи, и он принимает решения, от которых зависят судьбы сотен или тысяч людей. Но тем не менее, роль карьериста им ближе. Они её и выбрали. Тоже эгоизм. Кто-то стал родителями под давлением общества, им было проще родить ребенка, чем объяснять, что не готовы на этот шаг. Тоже эгоизм. Кто-то очень сильно любит детей и хочет стать мамой. Тоже эгоизм, когда выбираешь, например, не профессию космонавта которая куда сложнее, чем вынашивание ребенка, а своё желание. Просто эгоизм - это не зло, не стоит окрашивать его в чёрный цвет. Это мотиватор человеческих поступков. А по поводу природы... А как вы объясните случаи каннибализма среди тех же акул или крокодилов? Как и полностью отсутствующий материнский инстинкт среди акул? Как вы объясните гомосексуализм среди животных? Когда альфа-самец таким образом показывает своё превосходство над другими самцами стаи? Или факт того, как самка богомола съедает самца богомола после спаривания, а у пчёл, матка убивает других особей женского пола? Вы тоже будете утверждать, что эти случаи нарушение природы? Человек более сложный механизм, он способен анализировать, рефлексировать, принимать решения, ну или поддаваться давлению из вне. В любом случае, желание родить, как и никогда не рожать одинаковы по своей сути. Это как спорить что вкуснее, колбаса или торт. Точно так же можно спорить, чьё желание эгоистичнее: тех, кто родил хочет родить, или принял решение не рожать.

  
  По поводу эгоизма - это прекрасная тема для дискуссии. Открывайте - будет интересно поучаствовать.)
• Ампаро - 5 13.11.17 13:09

  ответ для: Mikella

  
  

  Mikella писал(а): Хамить я и не собиралась А по поводу вами сказанного: Ну, во-первых, у всех людей разная психология, в частности есть люди, которым важно быть нужными. Важно делать что-то для кого-то, и, они подпитываются этим ощущением. Это тоже эгоизм, они же ради себя проходят все препятствия, чтобы получить удовлетворение от этого ощущения. Есть те, кто предпочитают реализовываться в карьере и это ничуть не легче, когда на сотруднике висят сложные задачи, и он принимает решения, от которых зависят судьбы сотен или тысяч людей. Но тем не менее, роль карьериста им ближе. Они её и выбрали. Тоже эгоизм. Кто-то стал родителями под давлением общества, им было проще родить ребенка, чем объяснять, что не готовы на этот шаг. Тоже эгоизм. Кто-то очень сильно любит детей и хочет стать мамой. Тоже эгоизм, когда выбираешь, например, не профессию космонавта которая куда сложнее, чем вынашивание ребенка, а своё желание. Просто эгоизм - это не зло, не стоит окрашивать его в чёрный цвет. Это мотиватор человеческих поступков. А по поводу природы... А как вы объясните случаи каннибализма среди тех же акул или крокодилов? Как и полностью отсутствующий материнский инстинкт среди акул? Как вы объясните гомосексуализм среди животных? Когда альфа-самец таким образом показывает своё превосходство над другими самцами стаи? Или факт того, как самка богомола съедает самца богомола после спаривания, а у пчёл, матка убивает других особей женского пола? Вы тоже будете утверждать, что эти случаи нарушение природы? Человек более сложный механизм, он способен анализировать, рефлексировать, принимать решения, ну или поддаваться давлению из вне. В любом случае, желание родить, как и никогда не рожать одинаковы по своей сути. Это как спорить что вкуснее, колбаса или торт. Точно так же можно спорить, чьё желание эгоистичнее: тех, кто родил хочет родить, или принял решение не рожать.

  
  Очень много всего и сразу.)
  По поводу каннибализма у акул, крокодилов и у многих других - написано масса исследований. Инстинкт размножения тут ни при чем.
  Гомосексуализм у животных - почитайте, есть объяснения. там лучше изложено, чем смогу я. И снова инстинкт размножения тут ни при чем.
  И самка богомола и паучиха , некоторые виды, съедают самца - потому что пока она его кушает его его половой орган, оставленный в теле самки делает свое дело и самка пока ест - других самцов до себя не допускает. Паук жертвует собой ради своего потомства.
  Матка убивает других маток ради того, чтобы дать жизнь своему потомству.
  Всё правильно! Выживают самые сильные и приспособленные!
  ...
  Когда сам человек отказывается размножаться - он тем самым без борьбы уступает свое место и место своих детей - другим, тем самым показывая, что он слабый и размножаться не способен, не важно по какой причине - из-за убеждений или из-за болезни.
• reqk99o52vy9 13.11.17 12:57

  ответ для: Mikella

  
  

  Mikella писал(а): Хамить я и не собиралась А по поводу вами сказанного: Ну, во-первых, у всех людей разная психология, в частности есть люди, которым важно быть нужными. Важно делать что-то для кого-то, и, они подпитываются этим ощущением. Это тоже эгоизм, они же ради себя проходят все препятствия, чтобы получить удовлетворение от этого ощущения. Есть те, кто предпочитают реализовываться в карьере и это ничуть не легче, когда на сотруднике висят сложные задачи, и он принимает решения, от которых зависят судьбы сотен или тысяч людей. Но тем не менее, роль карьериста им ближе. Они её и выбрали. Тоже эгоизм. Кто-то стал родителями под давлением общества, им было проще родить ребенка, чем объяснять, что не готовы на этот шаг. Тоже эгоизм. Кто-то очень сильно любит детей и хочет стать мамой. Тоже эгоизм, когда выбираешь, например, не профессию космонавта которая куда сложнее, чем вынашивание ребенка, а своё желание. Просто эгоизм - это не зло, не стоит окрашивать его в чёрный цвет. Это мотиватор человеческих поступков. А по поводу природы... А как вы объясните случаи каннибализма среди тех же акул или крокодилов? Как и полностью отсутствующий материнский инстинкт среди акул? Как вы объясните гомосексуализм среди животных? Когда альфа-самец таким образом показывает своё превосходство над другими самцами стаи? Или факт того, как самка богомола съедает самца богомола после спаривания, а у пчёл, матка убивает других особей женского пола? Вы тоже будете утверждать, что эти случаи нарушение природы? Человек более сложный механизм, он способен анализировать, рефлексировать, принимать решения, ну или поддаваться давлению из вне. В любом случае, желание родить, как и никогда не рожать одинаковы по своей сути. Это как спорить что вкуснее, колбаса или торт. Точно так же можно спорить, чьё желание эгоистичнее: тех, кто родил хочет родить, или принял решение не рожать.

  Кстати. По моему у гиеновых собак, или что-то вроде этих животных. Одна самка щениться и все самки в стае в этот период не текут. И добывают еду мамаше и её щенкам. Во как. Это я смотрела на одном из каналов о природе.
• Азззалия 13.11.17 12:55

  ответ для: Mikella

  
  Прям мои мысли озвучили
• Mikella 13.11.17 12:34

  ответ для: Ампаро - 5

  
  

  Ампаро - 5 писал(а): Абсолютно верю, что у другого человека отличные от меня мысли, цели и желания. Но суть у нас у всех одна, мы все без исключения принадлежим к Homo sapiens sapiens. И во всех нас заложен основной инстинкт - это инстинкт размножения. Это не я придумала. Это природа. Отсутствие этого инстинкта - нарушение природы человека. Что бы вы сказали о лошади, которая не хочет спариваться? Вы бы сказали, что она больная или бракованная. А о собаке? А о кошке? Так и человек часть природы. Часть разумная, способная разобраться в причинах своих поступков. Желание размножаться не эгоистично по сути своей - потому что выносить, родить, вырастить ребенка - большая самоотдача и труд. А вот желание жить в удовольствие - точно эгоистично. Я не категорична, я просто преподаватель и привыкла говорить максимально четко и ясно. Если у кого-то иное мнение - так докажите мне обратное. Я только ЗА. Одно условие - без хамства, это скучно.

  
  Хамить я и не собиралась
  А по поводу вами сказанного: Ну, во-первых, у всех людей разная психология, в частности есть люди, которым важно быть нужными. Важно делать что-то для кого-то, и, они подпитываются этим ощущением. Это тоже эгоизм, они же ради себя проходят все препятствия, чтобы получить удовлетворение от этого ощущения.
  Есть те, кто предпочитают реализовываться в карьере (и это ничуть не легче, когда на сотруднике висят сложные задачи, и он принимает решения, от которых зависят судьбы сотен или тысяч людей). Но тем не менее, роль карьериста им ближе. Они её и выбрали. Тоже эгоизм.
  Кто-то стал родителями под давлением общества, им было проще родить ребенка, чем объяснять, что не готовы на этот шаг. Тоже эгоизм.
  Кто-то очень сильно любит детей и хочет стать мамой. Тоже эгоизм, когда выбираешь, например, не профессию космонавта (которая куда сложнее, чем вынашивание ребенка), а своё желание.
  Просто эгоизм - это не зло, не стоит окрашивать его в чёрный цвет. Это мотиватор человеческих поступков.
  А по поводу природы... А как вы объясните случаи каннибализма среди тех же акул или крокодилов? Как и полностью отсутствующий материнский инстинкт среди акул? Как вы объясните гомосексуализм среди животных? Когда альфа-самец таким образом показывает своё превосходство над другими самцами стаи? Или факт того, как самка богомола съедает самца богомола после спаривания, а у пчёл, матка убивает других особей женского пола?
  Вы тоже будете утверждать, что эти случаи – нарушение природы?
  Человек – более сложный механизм, он способен анализировать, рефлексировать, принимать решения, ну или поддаваться давлению из вне.
  В любом случае, желание родить, как и никогда не рожать – одинаковы по своей сути. Это как спорить что вкуснее, колбаса или торт. Точно так же можно спорить, чьё желание эгоистичнее: тех, кто родил (хочет родить), или принял решение не рожать.
• Азззалия 13.11.17 12:26
  
  Нонконформизм
• Ампаро - 5 13.11.17 11:57

  ответ для: Mikella

  
  

  Mikella писал(а): Очень категорично высказываетесь. То что вы не можете поверить, что у человека есть отличные от вас мнение и чувства, не озночает, что все мы одинаковые и все мыслим и чувствуем одинаково. Кто-то действительно не хочет детей. Так же по настоящему, как вы хотите. В целом, желание родить, как и не желание - одинаково эгоистичны.

  
  Абсолютно верю, что у другого человека отличные от меня мысли, цели и желания.
  Но суть у нас у всех одна, мы все без исключения принадлежим к Homo sapiens sapiens. И во всех нас заложен основной инстинкт - это инстинкт размножения. Это не я придумала. Это природа.)
  Отсутствие этого инстинкта - нарушение природы человека.
  Что бы вы сказали о лошади, которая не хочет спариваться? Вы бы сказали, что она больная или бракованная. А о собаке? А о кошке? Так и человек часть природы. Часть разумная, способная разобраться в причинах своих поступков.
  Желание размножаться не эгоистично по сути своей - потому что выносить, родить, вырастить ребенка - большая самоотдача и труд.
  А вот желание жить в удовольствие - точно эгоистично.
  Я не категорична, я просто преподаватель и привыкла говорить максимально четко и ясно. Если у кого-то иное мнение - так докажите мне обратное.) Я только ЗА. Одно условие - без хамства, это скучно.
• Mikella 13.11.17 11:35

  ответ для: Ампаро - 5

  
  

  Ампаро - 5 писал(а): Откуда инфа...да живу уже долго , вот и нагляделась. То, что я написала именно, как вы правильно написали, отмазки, скрывающие суть . А суть одна - одиночество. Те у кого материальные проблемы - так и говорят, что детей хотим, но пока копим деньги. Моральная неготовность это что? Природа заложила в каждом сильнейший инстинкт и приходит возраст, гормоны бушуют, женщина хочет любви и мужа. Это нормально. И даже если нет денег - пара воздерживается от зачатия, но мечтает о нем. Сказки про то, что я не готова пожертвовать собой и своими удовольствиями ради ребенка - говорит лишь об эгоизме и таким лучше детей не иметь. Искалечат им жизнь.

  
  Очень категорично высказываетесь. То что вы не можете поверить, что у человека есть отличные от вас мнение и чувства, не озночает, что все мы одинаковые и все мыслим и чувствуем одинаково. Кто-то действительно не хочет детей. Так же по настоящему, как вы хотите. В целом, желание родить, как и не желание - одинаково эгоистичны.
• raj 13.11.17 11:29

  ответ для: uf3xyyt325qo

  
  

  uf3xyyt325qo писал(а): Поверьте мне тоже. На счет тех девушек которые не хотят, мне ВСЕ РАВНО на то что они НЕ ХОТЯТ. Мне просто ИНТЕРЕСНО, почему они ГОРДЯТСЯ этим.

  
  Потому что забыли, что сами были детьми!
• Ампаро - 5 13.11.17 10:55

  ответ для: Жировая складка

  
  

  звезда полей писал(а): Откуда у вас такая инфа? Все, что вы перечислили - не причины не хотеть детей, а отмазки. И кстати, если говорить мужчинам, что дети в твои планы не входят, то этот факт наоборот их напрягает, никому не нужна эгоистка. Может быть люди не хотят детей, потому что пока к ним не готовы, не? Это может быть как моральная неготовность, так и материальная. Всему своё время.

  
  Откуда инфа...да живу уже долго , вот и нагляделась.
  То, что я написала именно, как вы правильно написали, отмазки, скрывающие суть . А суть одна - одиночество.
  Те у кого материальные проблемы - так и говорят, что детей хотим, но пока копим деньги.
  Моральная неготовность это что? Природа заложила в каждом сильнейший инстинкт и приходит возраст, гормоны бушуют, женщина хочет любви и мужа. Это нормально. И даже если нет денег - пара воздерживается от зачатия, но мечтает о нем. Сказки про то, что я не готова пожертвовать собой и своими удовольствиями ради ребенка - говорит лишь об эгоизме и таким лучше детей не иметь. Искалечат им жизнь.
• Жировая складка 13.11.17 10:46

  ответ для: Ампаро - 5

  
  

  Ампаро - 5 писал(а): Не так сложно понять женщин, которые кричат о том, что не хотят иметь детей... Во-первых, это своего рода завлекалочка для мужиков. Ах, я не такая как все!! Мужик такие речи послушает и решит, что это дама для свободных отношений, что раз она не любит детей, то будет любить его одного...Потом он, понятное дело, разберется что к чему. Во-вторых, не всем женщинам везет встретить в жизни свою половинку. Вот сидит такая барышня и страдает, что Манька вышла замуж, Оля родила от мужа, Инна собирается замуж...а я одна и никто меня замуж не зовет. Вместо того, чтобы попытаться разобраться в себе - она начинает орать, что не хочет детей. Таким образом она себя оправдывает и утешает. В-третьих, сейчас поколение женщин в перекореженными ценностями. Спасибо Перестройке. Им главное - чтобы самой было хорошо и удобно. Дети их утомляют, напрягают, они не хотят ими заниматься. Это своего рода женщины с нарушенным материнским инстинктом. Матери из них плохие. Они любят только себя. И природа правильно вложила в их головы нежелание размножаться - не нужны такие матери, они детей покалечат...

  
  Откуда у вас такая инфа? Все, что вы перечислили - не причины не хотеть детей, а отмазки. И кстати, если говорить мужчинам, что дети в твои планы не входят, то этот факт наоборот их напрягает, никому не нужна эгоистка.
  Может быть люди не хотят детей, потому что пока к ним не готовы, не?)
  Это может быть как моральная неготовность, так и материальная. Всему своё время.