КТО-НИБУДЬ ЗНАЕТ, СУЩЕСТВУЕТ ЛИ КУРСЫ ДИЕТОЛОГИИ?

начало

• libresss 16.05.07 12:20

  ответ для: Blue_Elf

  
  хотела сказать не ни согласна, а не понимаю почему так. Ну наверное действительно не все так просто, как мне кажется. а по поводу лит-ры я проверю, есть ли она в инете и если есть закажу.
• Blue_Elf 16.05.07 12:15

  ответ для: libresss

  
  Ну наблюдения - это одно, а практика - другое. Все же подход в разных случаях индивидуален. Но правило в 1200 и 1500 - это правило. Все не так просто, как кажется со стороны. :) Просто здесь нужно расписывать много...
  Насчет литеатуры... У меня все книги на английском, я не уверена, есть ли они в России...
• libresss 16.05.07 12:09

  ответ для: Blue_Elf

  
  спасибо за ответ, единственное с чем я не согласна, ЧТО КАЛОРАЖ В 1800 КАЛОРИЙ - ЭТО ПЕРЕБОР. Потому что я сама лично наблюдала группу людей со средней полнотой при которой при обычном питании питаниии, при употреблении корнфлекса, хлеба, сладкого, жиров, ну и всего остального, почти все из них снижались в весе на рационе в 1800 ккал. И только некоторые были исключением, которым назначался калораж в 1500 (даже по-моему 1600 ккал), ниже не опускались. А можешь посоветовать какую-нибудь литературу по диетологии в случаях с ED?
• Blue_Elf 16.05.07 11:33

  ответ для: libresss

  
  Нет, калораж не назначают только людям на больших стадиях ожирения, т.к. в этом случае просто при изменении привычек в питании - т.е. рацион включает нижеперечисленные продукты, а все рафинированное свдено до минимума, человек будет терять вес.
  1800 ккал для потери веса - это перебор. Для мужчин калораж снижается до 1500, для женщин - до 1200. Если они занимаются спортом, то здесь добавляются калории (вообще здесь также используются специальные формулы, для более индивидуального подхода). Причем устанавливаются нормы по белкам, жирам и углеводам. Так как одно другому рознь.
• Blue_Elf 16.05.07 11:28

  ответ для: libresss

  
  Все же большинство людей не страдают ED. Чаще проблема связана с тем, что они именно любят есть, причем едят не то, что полезно, а то, что для них вкусно. У большинства проблемы начинаются еще в детстве, когда родители постоянно кормят ребенка, либо кормят его разной ерундой - ребенок превращается во взрослого, при этом его вкусовые ощущения (как физиологический фактор, не эстетический), которые формируются в раннем возрасте, нарушены. То есть этот человек продолжает есть “не то“. Особых знаний в плане питания эти люди не имеют и, если честно, их ОЧЕН@ сложно наставить на путь истинный, т.к. они обычно не едят овощи, фрукты, нежирные продукты - типичная реакция, с которой я сталкивалась сотни раз: “Фу, да меня от этой дряни тошнит!“
  Плюс, есть группа женщин, у которых сносит крышу во время беременности - они начинают есть “за двоих“. В Англии очень многие почему-то считают, что именно такой способ - правильный. Ну а потом она родит ребенка, у нее 30кг лишнего веса, и начинается... “Ну, это все из-за беременности... Теперь я уже не буду худой“
  Причем, стоит заметить, что в Англии стандарт “нормальной фигуры“ отличается от России. Здесь, если ты весишь 65кг при 165 - это то, к чему стремятя. Это - “худышка“.
  Еще одна группа людей - это страдающие диабетом, гормональными проблемами и женщины с покилистозом яичников (ОЧЕН@ их много здесь)
  В общем, полнеют от незнания (перебор калорий, отсутсвие физической активности), гормональных проблем, низкой самооценки, депрессии, принятия определенных лекарств и благодаря некоторым хроническим заболеваниям.
  Ну а ED. Их много, но меньше, чем просто полных людей. Просто для того, чтобы классифицировать человека для ED, требуется ряд признаков, которым он должен соответсвовать. НО важно заметить, что часто диетчицы, т.е. те, кто практикует одну диету за другой, проявляют признаки либо булимии, либо анорекции... И, к сожалению, от просто диет до ED - один шаг. Я читала одну их книг по психологии ED, так там приводятся выдержки из популярных диет типа диеты южного пляжа, которые просто психологически вырабатывают основы для булимии...
  Кстати, категория людей, которых ты упомянула - танцоры, модели, спортсмены, жокеи чаще других страдают ED.
  Еще есть третья болезнь, которую только недавно начали выделять как еще одно заболевание - binge eating. Чем-то похоже на булимию, но человек не избавляется от пищи с помощью рвоты - просто проходит через моменты, когда он/она ест, ест, ест, ест часами без остановки.
• libresss 16.05.07 00:16

  ответ для: Blue_Elf

  
  а зачем придумывать какие-то правила питания при обычной коррекции веса, когда наеколько я знаю, просто при обычном снижении калоража человек успешно худеет. И тем более что среднему полному человеку обычно достаточно тех же 1800 ккал и он будет эффективно снижаться в весе 500-1кг в неделю. Ну возможно далее еще больше снижают калораж, этих подробностей я незнаю.
  Так все-таки недостаточно просто сбалансированного питания? надо снижать кол-во потребляемых жиров, выбирать какие есть , какие нет? Может я просто не понимаю, что ты имеешь ввиду, когда говоришь о правилах?
• libresss 16.05.07 00:03

  ответ для: Blue_Elf

  
  понятно, спасибо большое. Коротко и ясно. Мне почему-то кажется, что каждый кто обращается к диетологу за коррекцией веса имеет в той или иной степени ED. Ведь это не нормально, когда человек доводит себя до веса, который не вписывается в норму (я имею ввиду ИМТ), ну если конечно это не обусловленно физиологическими нарушениями , значит у него нарушены чувства голода и насыщения, а они же просто так не нарушаются наверное?! а он сам довел себя до такого веса. Ведь насколько я знаю еще не точно знают механизм их работы. И не прписывают это нарушение к физиологическим и не нашли пока прямых методов воздействия на них, а говорят, что это связано с психикой. Или с другой стороны, приходит тощая девушка с минимальным весом и тоже хочет похудеть, потому что чувствует себя толстой . Или нормальный человек - здесь тоже неадекватное восприятие себя, если он хочет худеть. Я имею ввиду людей не которым нужно откорректировать рацион для лечения физических проблем или спортивное питание, или работа, требующая определенного веса (ну типа модели и т.п.), это нормально, а людей которые одержимы своим весом и он для них является одной из главных проблем в жизни? Может я не знаю, но мне кажется, что таких людей большинство?! А из опыта твоей работы, что ты можешь сказать по этому поводу?
• Blue_Elf 15.05.07 23:41

  ответ для: libresss

  
  Ох, да, про коррекцию веса. Здесь действительно другой подход, т.к. лишний вес может быть вызван рядом причин, и хотя прихологические заморочки могут способствовать набору веса, но они отличаются от тех, которыми страдают при eating disorders, точнее, прихологическая реакция будет разная... Да и в физичеком плане диета при лишнем весе - это одно (снижение калорий, физическая активность, соблюдение правил питания), а при той же анорексии - другое (постепеное увеличение калорий, психологическая помощь, никаких запретов в плане питания, органичение физической активности (спорт и т.п не рекомендуется) на первый этапах лечения).
• Blue_Elf 15.05.07 23:36

  ответ для: libresss

  
  Насколько я понимаю, это основано на физиологических особенностях в комбинации с психологическими.
  1800 - это среднее количество калорий, которое нужно среднестатистическому человеку (женщине) для поддержании веса, а то, что есть можно все - это принцип сбалансированного питания. Продукты не делятся на “плохие“ и “хорошие“. Считается, что если ты включаешь в свой рацион питательные продукты типа фруктов, овощей, цельнозерновых и источников белка, то организм будет не против “сьесть“ булочку или сладость. Плюс, ЛЮБОЙ продукт содержит белки, жиры или углеводы или комбинацию оных и “сьедобен“.
  При лечении ED прежде всего пытаются выработать привычку есть и просто соблюдать размер порций, т.к. при 1800 ккал вес не набирается. Плюс, работает психологический аспект лечения - НИКАКИХ ЗАПРЕТОВ. Психологически, если человеку сказать, что какие-то продукты “хорошие“, а какие-то “плохие“, то начинается внутренняя мысленная борьба, количество мыслей о еде увеличивается, а это - именно то, от чего пытаются излечить изначально.
  Это так, вкраце.
• libresss 15.05.07 23:15

  ответ для: Blue_Elf

  
  это сильно отличается от обычной коррекции веса? Потому что насколько я знаю при лечении ED назначается обычное сбалансированное питание для большинства останавливаются на 1800 ккал(ну я не включаю случаи, когда нужно добирать вес), никаких ограничений в продуктах. Мне интересно в чем здесь фишка, на что они делают акцент?
• Blue_Elf 15.05.07 23:07

  ответ для: libresss

  
  Да, но пока я особенно стараюсь эту тему не затрагивать, т.к. более глубоко ее буду изучать весной. Но я пока самостоятельно читаю литературу по рекомендациям моего преподавателя.
• libresss 15.05.07 23:04

  ответ для: Blue_Elf

  
  а работе с Eating Disorders вас обучали?