ПАРЕНЬ ПРОПАДАЕТ НОЧАМИ. ДЛЯ НЕГО ЭТО В ПОРЯДКЕ ВЕЩЕЙ, НУ ВЫПИЛ, НУ УСНУЛ, А ДЛЯ МЕНЯ ТРАГЕДИЯ.

начало

• V75fip98twdf 18.11.16 21:54

  ответ для: maha rani

  
  печально это очень(( я не хочу так!
  всё будет хорошо! СПАСИБО ВАМ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ! Буду над собой работать дальше. Всё наладится! Обязательно!
• maha rani 18.11.16 21:51

  ответ для: V75fip98twdf

  
  

  Snegka777 писал(а): давайте вторую историю любопытно кстати я так и не поняла, зачем она по батарее-то стучала? ну вобще не понимаю, соседей чтоли созвать?

  
  ну да, дочери не было дома и она так привлекала внимание :-)
  вторая история про мою однокурсницу, у нее мама болела шизофренией, соответственно, однокурснице это тоже передалось, она периодически лежала в больницах, но в обычной жизни этого заметно не было. а у мамы все было уже сильно запущено. представьте, из дома она почти не выходила, в доме было несколько кошек и штук пять собак, которые не выгуливались и все дела делали в квартире, в маминой комнате, куда она никого не впускала. вдобавок она принесла как-то с улицы мертвого голубя и периодически полоскала его в ванной, там на решетке для ванной он и “проживал“, точнее, его останки... в общем, та еще жесть. так вот моя однокурсница жила с мамой, у нее были сестра и брат, которые жили отдельно и как-то устроили свою жизнь, создали семьи. а эта девушка маялась чувством ответственности, которое на самом деле было инфантильностью и чувством вины. она мечтала о семье, муже, детях, но продолжала киснуть в этой квартире. при этом хорошо работала, зарабатывала, девчонка с мозгами. и когда мы с ней общались, она постоянно жаловалась на маму, вопрошая у меня, ну почему, почему мама так с ней обращается, постоянно обзывает и унижает. а я в свою очередь недоумевала - ну почему, почему бы этой девушке просто не снять квартиру и не жить своей жизнью? ну вот сделала она такой выбор. и очень удивлялась, почему в ее жизни не появляется мужчина. да еще и достойный (разборчивая была). несколько лет назад ее мама умерла, на тот момент семьи у этой девушки так и не сложилось, что сейчас с ней - не знаю. после смерти ее мамы она лежала в больнице долго, лечилась. все это очень-очень печально, ведь у этой истории мог быть совсем другой исход, если бы она не жила с мнимым чувством ответственности за маму, а взяла бы настоящую ответственность за свою жизнь. она как бы пряталась за этим мнимым чувством для того чтобы не покидать зону комфорта, хотя для человека адекватного проживание в загаженной квартире - это явно зона дискомфорта. но зато она возвела себя в великомученицы, которая единственная заботилась о маме в отличие от ее брата и сестры, хотя на самом деле они тоже заботились, просто жили отдельно и работали над созданием своего будущего, а эта девушка застряла в прошлом, весь этот образ жизни не мог не сказаться на ее психике, так что неудивительно, что женихи порог ее квартиры не обивают. а ведь у нее были все возможности просто чуть-чуть изменить свою жизнь и получить то, о чем она мечтала
• V75fip98twdf 18.11.16 21:29

  ответ для: maha rani

  
  

  maha rani писал(а): ну это правильно, я не против, просто стараюсь вас разными способами поддержать :- а по поводу предыдущего вашего комментария, вам просто нужно четко понять разницу между помогать и поддерживать, когда это действительно необходимо и быть постоянно жертвой, выслушивающей все упреки и оскорбления. и это в отношениях с любыми людьми. и не принимаете ли вы за чувство ответственности чувство вины, навязанное вам мамой-манипулятором? здесь грань очень тонкая. я вроде давно еще писала вам не помню уже : про свою соседку. ей уже лет 50, а может и больше, а маме ее лет 80. так вот мамаша губы помадой мажет и по батарее день и ночь стучит, пока ее дочь по нескольким работам мотается, чтобы маму обеспечить. семьи своей у дочки нет - как же, надо же о маме заботиться, а мама живет припеваючи, своими закидонами достала всех соседей. как-то и меня пыталась припахать - дочка уезжала в Италию вроде у нее там роман наметился и я за нее порадовалась. и она попросила меня в случае чего маме помочь. я, конечно, заверила ее, что все будет хорошо. ну вот дочка уехала, а у мамочки истерики начались. на первую я отреагировала. зашла в квартиру и сказала, что сейчас вызову бригаду спасателей она жаловалась, что плохо ей. бабульке сразу похорошело. на следующий день я заглянула к ней проверить, все ли нормально, она попыталась сманипулировать, сказав, что ей плохо и пыталась заставить меня остаться с ней, пока она завтракает. в квартире стояла ужасная вонь, ну пожилой человек, что тут сделаешь. я стояла на пороге и мне нетерпелось поскорее уйти. как ее дочь живет в таком аду - представить сложно. в общем, я сказала обнаглевшей француженке, что у меня своих дел полно и у ее дочери, кстати, тоже, поэтому если она свою дочь любит, то пусть будет хорошей девочкой, т.е. бабушкой и кушает свою кашу без истерик. с такими можно только строго, все эти манипуляции опытный человек уже чувствует и пресекает. ну потом ее дочь вернулась и все пошло по старой схеме: дочь на работу - бабулька красит губы - стучит по батарее - сбегаются соседи - имитация обморока - все бросаются звонить дочери - она прибегает с работы с кастрюльками, корзинками и прочими гостинцами для мамаши-манипуляторши. а ведь могло быть по-другому. если бы дочь не велась на это все, создала свою семью и просто помогала маме, когда это нужно. у мамы прекрасная старость. а что ждет дочь? одиночество в доме престарелых. страшно написала? могу напугать вас еще более страшной реальной историей

  
  давайте вторую историю) любопытно)))
  кстати я так и не поняла, зачем она по батарее-то стучала? ну вобще не понимаю, соседей чтоли созвать?
• maha rani 18.11.16 19:52

  ответ для: V75fip98twdf

  
  

  Snegka777 писал(а): мне помогает я сюда выпишусь выговорюсь и легче

  
  ну это правильно, я не против, просто стараюсь вас разными способами поддержать :-) а по поводу предыдущего вашего комментария, вам просто нужно четко понять разницу между “помогать и поддерживать, когда это действительно необходимо“ и “быть постоянно жертвой, выслушивающей все упреки и оскорбления“. и это в отношениях с любыми людьми. и не принимаете ли вы за чувство ответственности чувство вины, навязанное вам мамой-манипулятором? здесь грань очень тонкая. я вроде давно еще писала вам (не помню уже :) ) про свою соседку. ей уже лет 50, а может и больше, а маме ее лет 80. так вот мамаша губы помадой мажет и по батарее день и ночь стучит, пока ее дочь по нескольким работам мотается, чтобы маму обеспечить. семьи своей у дочки нет - как же, надо же о маме заботиться, а мама живет припеваючи, своими закидонами достала всех соседей. как-то и меня пыталась припахать - дочка уезжала в Италию (вроде у нее там роман наметился) и я за нее порадовалась. и она попросила меня в случае чего маме помочь. я, конечно, заверила ее, что все будет хорошо. ну вот дочка уехала, а у мамочки истерики начались. на первую я отреагировала. зашла в квартиру и сказала, что сейчас вызову бригаду спасателей (она жаловалась, что плохо ей). бабульке сразу похорошело. на следующий день я заглянула к ней проверить, все ли нормально, она попыталась сманипулировать, сказав, что ей плохо и пыталась заставить меня остаться с ней, пока она завтракает. в квартире стояла ужасная вонь, ну пожилой человек, что тут сделаешь. я стояла на пороге и мне нетерпелось поскорее уйти. как ее дочь живет в таком аду - представить сложно. в общем, я сказала обнаглевшей француженке, что у меня своих дел полно и у ее дочери, кстати, тоже, поэтому если она свою дочь любит, то пусть будет хорошей девочкой, т.е. бабушкой и кушает свою кашу без истерик. с такими можно только строго, все эти манипуляции опытный человек уже чувствует и пресекает. ну потом ее дочь вернулась и все пошло по старой схеме: дочь на работу - бабулька красит губы - стучит по батарее - сбегаются соседи - имитация обморока - все бросаются звонить дочери - она прибегает с работы с кастрюльками, корзинками и прочими гостинцами для мамаши-манипуляторши. а ведь могло быть по-другому. если бы дочь не велась на это все, создала свою семью и просто помогала маме, когда это нужно. у мамы прекрасная старость. а что ждет дочь? одиночество в доме престарелых. страшно написала? могу напугать вас еще более страшной реальной историей
• V75fip98twdf 18.11.16 19:08

  ответ для: V75fip98twdf

  
  

  Snegka777 писал(а): всё это я понимаю и видеоролики смотрела и повторно смотрела и ещё раз смотрела, но куда деть это чувство ответственности за маму, что вроде ж у неё больше никого нет и я должна быть с ней. Брррр. Да, про психопатов там у Марины, про социопатов может тоже-я посмотрю, ... Ох, ответственная блин

  
  мне помогает я сюда выпишусь выговорюсь и легче))))))))))
• V75fip98twdf 18.11.16 19:08

  ответ для: maha rani

  
  

  maha rani писал(а): ну вот опять вы за старое. помочь, поговорить, объяснить. это то, с чего началась эта тема, только была она о парне. помогать, говорить, объяснять, давать удочку можно только тем, кто конкретно об этом просит и кто этим воспользуется. вашей маме это НЕ нужно. она манипулятор, вы жертва. до тих пор, пока вы будете в голове это все прокручивать и пытаться понять, почему так, время будет идти мимо вас. и парни будут попадаться манипуляторы. все, что от вас требуется, это научиться другому поведению. не маму менять, а самой стать жестче и не реагировать на такие выпады. к слову, у меня мама такая же и я тоже подозреваю расстройство психики. у Марины, у Вероники видео про социопатов вроде есть, поведение похожее. эти люди живут так, как хочется им, им плевать на ваши чувства и переживания. так зачем же вы их подкармливаете своими эмоциями, когда расстраиваетесь? разрывайте отношения и живите так, как комфортно вам. вот как я с вами строго сегодня, но это ради вашего блага

  
  всё это я понимаю и видеоролики смотрела и повторно смотрела и ещё раз смотрела, но куда деть это чувство ответственности за маму, что вроде ж у неё больше никого нет и я должна быть с ней. Брррр. Да, про психопатов там у Марины, про социопатов может тоже-я посмотрю, ... Ох, ответственная блин(
• maha rani 18.11.16 13:22

  ответ для: V75fip98twdf

  
  

  Snegka777 писал(а): причём знаете, вот если по себе судить, то когда я себя чувствую плохо такое бывает конечно же я ложусь и лежу, или спокойно гуляю, или читаю, музыку расслабляющую включу, иногда даже нет сил сделать себе тот же чай, редко но всё же а маму послушать, так ей так плохо, так плохо, но при этом ни дай бог не начнёшь её жалеть, то там энергии, как у атомного реактора, орёт так, что стыдно перед соседями, стучит кулаком по столу так что кажется он разломается... и когда я пытаюсь ей помочь, поговорить, объяснить что надо к психологу сходить для начала, она обзывает и оскорбляет и всё.

  
  ну вот опять вы за старое. помочь, поговорить, объяснить. это то, с чего началась эта тема, только была она о парне. помогать, говорить, объяснять, давать удочку можно только тем, кто конкретно об этом просит и кто этим воспользуется. вашей маме это НЕ нужно. она манипулятор, вы жертва. до тих пор, пока вы будете в голове это все прокручивать и пытаться понять, почему так, время будет идти мимо вас. и парни будут попадаться манипуляторы. все, что от вас требуется, это научиться другому поведению. не маму менять, а самой стать жестче и не реагировать на такие выпады. к слову, у меня мама такая же и я тоже подозреваю расстройство психики. у Марины, у Вероники видео про социопатов вроде есть, поведение похожее. эти люди живут так, как хочется им, им плевать на ваши чувства и переживания. так зачем же вы их подкармливаете своими эмоциями, когда расстраиваетесь? разрывайте отношения и живите так, как комфортно вам. вот как я с вами строго сегодня, но это ради вашего блага
• V75fip98twdf 18.11.16 10:50

  ответ для: maha rani

  
  причём знаете, вот если по себе судить, то когда я себя чувствую плохо (такое бывает конечно же) я ложусь и лежу, или спокойно гуляю, или читаю, музыку расслабляющую включу, иногда даже нет сил сделать себе тот же чай, редко но всё же
  а маму послушать, так ей так плохо, так плохо, но при этом ни дай бог не начнёшь её жалеть, то там энергии, как у атомного реактора, орёт так, что стыдно перед соседями, стучит кулаком по столу так что кажется он разломается...
  и когда я пытаюсь ей помочь, поговорить, объяснить что надо к психологу сходить для начала, она обзывает и оскорбляет и всё.
• V75fip98twdf 18.11.16 10:45

  ответ для: maha rani

  
  ой вы знаете, мне всё больше кажется, что мама больна. психически.
  страшно это, не знаю что делать.
  я понаблюдала и вот что вижу - вот вроде идёт нормальное общение и ВДРУГ ей что-то не понравится (невовремя её позову, или невовремя подойду, или проигнорирую её жалобы (да достали они меня, сколько можно), - она становится какой-то невменяемой, орёт и стучит кулаками по стенам, столам, хлопает дверями, и постоянно говорит “как же я хочу сдохнуть“, фу, вы знаете, у меня сформировалось чувство неприязни к матери, стыдно так это понимать, но я уже совсем не чувствую ни любви ни жалости к ней. я не могу понять - я осталась у неё ОДНА (как и она у меня), мужа у неё нет, родителей нет, все умерли потому что, других детей тоже нет, и она при всём при этом к дочери вот такое поведение применяет. Дело в том, что мне уже противно это всё, я смотрю на неё и понимаю, что по ней психушка плачет. Она озлобленная, ненавидит всё и всех. Вчера приехала она с магазина, причитала какая там нерадивая кассирша, так может это мама вызывает такую нерадивость к себе? У неё по выражению лица написано, как всё плохо. я с этой же кассиршей общалась много раз (она там одна), и возвраты оформляла, и помогала она мне, и улыбалась... Смешанные и странные чувства. Мама вечно фалуется на здоровье и пьёт таблетки разные,а когда я ей говорю что надо в больницу, она орёт на меня, что “какая тебе разница, тебе на меня плевать, ты го в но, когда надумаю тогда пойду, и вобще я специально не иду в больницу чтобы поскорее сдохнуть“. ФУ. Это любовь? Это клиника. Психиатрическая. СТЫДНО описывать, так стыдно, ооох. Я понимаю что и моя самооценка заниженная от её скандалов, и мои проблемы с парнем.... Как хотелось бы быть с мамой подружками....
  А, ещё!!! она когда куда-то идёт, то марафетится по полной - по часу укладки, макияж, расфуфыривается. А когда со мной, то как клуша простите, даже не красится. я говорю мы же в парк, ты что даже не оденешься красиво? А она - зачем? пусть все видят как ты замучила мать! я говорю что ты бред говоришь, мы же гулять, пофоткаемся, в кафе зайдём. А она - мне ничего не надо, я хочу чтобы ты скорее меня закопала.
  Ужасно до такой глубины, что я не передам. Мне реально кажется что ей пора в психушку.
• maha rani 16.11.16 15:11

  ответ для: V75fip98twdf

  
  

  Snegka777 писал(а): ВОТ! знаете, иду я значит как-то с мамой по тропиночке возле озера, у нас недалеко где мама живёт. благодать! Птички поют, цветочки цветут весна, первое тепло, листочки нежно-зеленые...водичка на солнце золотистая такая, переливается....я иду, дума прям моя порхает, и тут мама выдаёт: вот, мусора сколько, ну что за люди ....занавес!......... знаете, я тоже видела этот мусор...но зачем? Зачем фокусироваться на этом мусоре? а? вот я да,другой человек. и это не значит что мне наплевать на мусор. я всегда бумажки доношу до урны, всегда поддерживаю уют, но коль уж они валяются, чего причитать?

  
  ну вот, и я о чем :-) я вас прекрасно понимаю, у меня и мама такая, и муж такой был, вот концентрируют внимание на чем-то негативном, а если такого нет, то создают :-) мы просто разные с ними, поэтому пусть они живут так, а мы будем жить по другому. каждый создает свой собственный мир
• V75fip98twdf 16.11.16 14:16

  ответ для: V75fip98twdf

  
  потому что можно на мину наступить
• V75fip98twdf 16.11.16 14:16

  ответ для: maha rani

  
  чтобы Вы понимали, там НЕ парк, а дикая природа, никто не убирает, всё на совести людей. которые там периодически пикники устраивают. потом спустя 2 года кстати активисты там стали субботники проводить и вылизали территорию, уговорив ЖЕК, наставив урн и организовав вывоз мусора)) ибо природа там заглядение.
  а потом началась война и туда сейчас опасно ходить(