КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К ФЕМИНИЗМУ? ВЫ ЗА РАВНОПРАВИЕ ИЛИ ЗА ТРАДИЦИОННЫЕ ОТНОШЕНИЯ МУЖЧИН И ЖЕНЩИН?

начало

• janeeva 05.07.20 15:37

  ответ для: poxydelki

  
  

  poxydelki писал(а): я за независимость, за способность женщины обеспечить себе хотя бы минимум, потому что в противном случае, со временем, когда женщина привлекательность теряет для мужика, ей приходится держаться за отношения, потому что без них она не выживет

  
  Именно этот момент не является достижением феминизма. Это благодаря медицине и общественной форме труда. Я ниже писала.
• janeeva 05.07.20 15:34

  ответ для: юрфакМГУ

  
  

  юрфакМГУ писал(а): Я поняла вас, просто высказала свое мнение. Много ли мужчин, готовых сесть в декрет? Думаю, их крайне мало. 3 года это много для декрета, мое мнение. Вот в СССР, при всех его недостатках, был вполне продуманный срок декрета - 1,5 года. В 1,5 года дитёнок уже ходит, что-то говорит, общителен, многие прививки сделаны, мама отдохнула, восстановилась физически - пора на работу и в садик.

  
  Первый ребёнок 1988 года, второй 1991, в обоих случаях декрет был три года. Правда, в в 1994 году возвращаться уже было некуда, отдел КБ Южное уже ликвидировали. Итого шесть лет.
• poxydelki 05.07.20 15:16
  
  к феминизму хорошо,
  благодаря ему женщины право на образование получили, например;
  и много чего еще,
  просто у нас любят доводить до абсурда;
  как в блондинке в законе: а почему семестр не называется яичникоместром?
  и в чем традиционность отношений мужчины и женщины?
  ну, например, у меня прабабка жила в деревне,
  традиционной жизнью,
  муж пил и пьяный бил ее и детей,
  ей идти было некуда, все же общее, что нажито, сама она себя и 8 детей обеспечить не могла,
  поэтому училась “женской мудрости“, терпению и чему еще там;
  я не за равноправие,
  я за независимость,
  за способность женщины обеспечить себе хотя бы минимум,
  потому что в противном случае,
  со временем,
  когда женщина привлекательность теряет для мужика,
  ей приходится держаться за отношения,
  потому что без них она не выживет
• janeeva 05.07.20 15:06

  ответ для: Фаталист

  
  

  Фаталист писал(а): А я ни слова не сказала про отмену полов. Я написала свое мнение по поводу равноправия в отношениях, спорить с несогласными не буду.

  
  Тогда мальчикам надо в детстве куклами играться, да?
• Фаталист 04.07.20 22:28

  ответ для: юрфакМГУ

  
  

  юрфакМГУ писал(а): Я поняла вас, просто высказала свое мнение. Много ли мужчин, готовых сесть в декрет? Думаю, их крайне мало. 3 года это много для декрета, мое мнение. Вот в СССР, при всех его недостатках, был вполне продуманный срок декрета - 1,5 года. В 1,5 года дитёнок уже ходит, что-то говорит, общителен, многие прививки сделаны, мама отдохнула, восстановилась физически - пора на работу и в садик.

  
  Вот тут полностью согласна. 3 года - это много. А если двое детей - то это уже 6 лет, можно и с работы, и из профессии вылететь.
• юрфакМГУ 04.07.20 22:19

  ответ для: Фаталист

  
  

  Фаталист писал(а): Ну так потому я и написала, что такие вещи должны решаться супругами по обоюдному согласию. А у нас это пока решается по принципу полового долженствования. Может, женщина согласна выйти на работу уже через год после родов, нужно только, чтобы муж согласился ее сменить в декрете. Но много ли мужей, согласных по полной впрячься в декрет и быт, мы знаем?

  
  Я поняла вас, просто высказала свое мнение. Много ли мужчин, готовых сесть в декрет? Думаю, их крайне мало. 3 года это много для декрета, мое мнение. Вот в СССР, при всех его недостатках, был вполне продуманный срок декрета - 1,5 года. В 1,5 года дитёнок уже ходит, что-то говорит, общителен, многие прививки сделаны, мама отдохнула, восстановилась физически - пора на работу и в садик.
• Фаталист 04.07.20 22:14

  ответ для: юрфакМГУ

  
  

  юрфакМГУ писал(а): Ну, есть, конечно, дамы хотящие выйти на работу, а не сидеть в декрете. В США так и поступают. Месяц побыла дома после родов - выходишь на работу. А как ты себя чувствуешь, можешь ты физически работать полный день - работодателя не е...ёт. Или выходи, или ты безработная. Я думаю, что очень мало наших женщин хотели бы так, думаю что они предпочли бы быть дома, набраться сил, нормально восстановиться. И тут без работающего мужа никак. Нравится тебе или нет - в данный период ты от него зависима. Не потому, что он на тебя давит, унижает и он тиран, а потому что это просто необходимость - набраться сил самой и ребенку привыкнуть к земной жизни.

  
  Ну так потому я и написала, что такие вещи должны решаться супругами по обоюдному согласию. А у нас это пока решается по принципу полового долженствования. Может, женщина согласна выйти на работу уже через год после родов, нужно только, чтобы муж согласился ее сменить в декрете. Но много ли мужей, согласных по полной впрячься в декрет и быт, мы знаем?
• Фаталист 04.07.20 22:11

  ответ для: Океания

  
  

  Океания писал(а): потому что в нашем обществе видимо привычнее, что всё по дому делает женщина, и в декрете она сидит, и мужа ублажает. Но много ли сейчас мужчин, кто может всем ее обеспечить и дать возможность исполнять исключительно женские обязанности? В основном практически все дамы работают, т.к мужчина на свою ЗП не может тянуть семью. Но при этом хозяйство все равно на женщине. Вот у меня была знакомая, которая родила и муж вместо нее пошел в декрет потом, т.к она не хотела терять карьеру свою и место работы. Но это скорее исключение, в основном мужчины не только не захотят в декрете быть, а даже помогать с ребенком. Сколько таких тем было и женщины поддерживали мужиков, дескать он устаёт, ему отдыхать надо.

  
  Все верно говорите. Я считаю абсолютно так же. Да и вот это вот пафосное «он обеспечивает семью!» реально смешно слушать, учитывая то, какую зарплату получает среднестатистический мужчина в нашей стране и то, что очень и очень многие женщины в декрете вынуждены подрабатывать Мне даже за примерами далеко ходить не надо, моя близкая подруга начала подрабатывать уже в год ребенка, потому что декретные кончились, а мужниных 55 тысяч зарплаты на ипотеку и еду не хватало. А она как главбух получала до декрета все 70, однако в декрет ее муж идти отказался, бо мужику такое не комильфо. И да, быт тоже на ней, потому что он по классике жанра «устает», а она «дома сидит». И таких семей очень и очень много.
• юрфакМГУ 04.07.20 22:02

  ответ для: Фаталист

  
  

  Фаталист писал(а): Да нет, конечно, в декрет должен идти кто-то один, это понятно. И понятно, что по обоюдному согласию, а не так, что ты баба - ты и должна. Я уверена, что есть женщины, которые согласны выйти на работу и взять на себя роль кормильца. Моя начальница такая: с первым ребенком в декрете сидела сама, со вторым сидит ее муж, вот так договорились. И я считаю это нормальным. Но увы, такие случаи пока в абсолютном меньшинстве, и женщин, не желающих сидеть три года в декрете, у нас принято клеймить и опускать, в том числе и на этом форуме. Мужику нормально не хотеть сидеть в декрете, а женщине - нет. Пока женщинам отказано в праве выбора, вопрос равноправия в нашей стране поднимать еще очень и очень рано.

  
  Ну, есть, конечно, дамы хотящие выйти на работу, а не сидеть в декрете. В США так и поступают. Месяц побыла дома после родов - выходишь на работу. А как ты себя чувствуешь, можешь ты физически работать полный день - работодателя не е...ёт. Или выходи, или ты безработная. Я думаю, что очень мало наших женщин хотели бы так, думаю что они предпочли бы быть дома, набраться сил, нормально восстановиться. И тут без работающего мужа никак. Нравится тебе или нет - в данный период ты от него зависима. Не потому, что он на тебя давит, унижает и он тиран, а потому что это просто необходимость - набраться сил самой и ребенку привыкнуть к земной жизни.
• Фаталист 04.07.20 21:53

  ответ для: юрфакМГУ

  
  

  юрфакМГУ писал(а): Ну если женщина после родов готова работать в полную силу и обеспечивать семью, почему бы и нет? А если и муж и жена вместе в декрет уйдут, кто же будет семью кормить? Теоретически это красивая идея, но практически мало применима к реальной жизни.

  
  Да нет, конечно, в декрет должен идти кто-то один, это понятно. И понятно, что по обоюдному согласию, а не так, что «ты баба - ты и должна». Я уверена, что есть женщины, которые согласны выйти на работу и взять на себя роль кормильца. Моя начальница такая: с первым ребенком в декрете сидела сама, со вторым сидит ее муж, вот так договорились. И я считаю это нормальным. Но увы, такие случаи пока в абсолютном меньшинстве, и женщин, не желающих сидеть три года в декрете, у нас принято клеймить и опускать, в том числе и на этом форуме. Мужику нормально не хотеть сидеть в декрете, а женщине - нет. Пока женщинам отказано в праве выбора, вопрос равноправия в нашей стране поднимать еще очень и очень рано.
• Фаталист 04.07.20 21:44

  ответ для: janeeva

  
  

  janeeva писал(а): Равноправие полов и отмена полов - это разное. Мужчины и женщины устроены по разному им дополняют друг друга, но не замещают никак. Богу богово, а кесарю кесарево.

  
  А я ни слова не сказала про отмену полов. Я написала свое мнение по поводу равноправия в отношениях, спорить с несогласными не буду.
• юрфакМГУ 04.07.20 21:41

  ответ для: Фаталист

  
  

  Фаталист писал(а): Понятно, что этого никогда не случится и мой пример утрирован. Но вот декрет весь или часть мужчины вполне могут взять на себя, в этом меня никто не переубедит

  
  Ну если женщина после родов готова работать в полную силу и обеспечивать семью, почему бы и нет? А если и муж и жена вместе в декрет уйдут, кто же будет семью кормить? Теоретически это красивая идея, но практически мало применима к реальной жизни.