ДОЧКЕ 5 ЛЕТ. НЕ БУДЕТ ЛИ СЛИШКОМ БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА В ВОЗРАСТЕ, ЕСЛИ Я ВСЕ-ТАКИ РЕШУСЬ НА ВТОРОГО?

начало

• apiks 07.05.15 12:08

  ответ для: Белоснежная Лили

  
  

  Мисс Адель писал(а): Ой, начинается, как воспитали... - излюбленный аргумент в подобных темах. А вот не работает он!!! И знаете почему? Да потому что не могут одни и те же родители воспитать двух совершенно разных людей. Или вы думаете, они нарочно одного учили быть сильным и независимым, а второго - слабым и лентяем, учили одного с любовью и уважением относиться к своим родителям, а другого - прямо противоположному? Так по вашей логике?? Ну если дело только в воспитании... Не стройте из себя Бога, не только от вашего воспитания зависит, каким будет человек. Тюрьмы переполнены. Думаете, родители этих людей воспитывали их такими, хотели им такой судьбы? Сомневаюсь. Тут то же самое. Каждый человек растет и развивается по своему особому сценарию. И как раз тот факт, что братья и сестры, вышедшие из одного материнского лона, из одной семьи, которые ели с детства за одним столом, потом вырастают совершенно разными людьми, и доказывает, что дело не только в воспитании, а в чем-то еще.

  
  Ну а по-вашей логике, воспитывай не воспитывай, он в тюрьму может сесть... Тогда зачем воспитывать?
  Воспитание же это не тогда, когда мамаша вдруг спохватилась, и начала заниматься ребенком, и не вбивание вроде правильных истин, когда вокруг она своим примером ведет себя наоборот. Не с воспитания ребенка надо начинать, а с воспитания себя. Чтобы не говорить ребенку одно, а своими действиями показывать другое. Основы, стержень закладывается один во всех детей, а если пробелы в воспитании, или ребенка упустили, то опять же, кто в этом виноват?
  PS А от тюрьмы и от сумы не застрахован никто. Даже воспитанные.
• Белоснежная Лили 07.05.15 10:13

  ответ для: apiks

  
  

  apiks писал(а): У меня есть друзья. Но на первом месте у меня семья и родственные узы. А на втором - уже друзья. И я знаю, что никакая подруга детства не заменит мне близкого родственника. Те примеры, которые вы привели про брата, про детей сестры объединяет одно - то, что их так воспитали, что они считают абсолютно нормальным так поступать. И воспитание своих детей, то, как они будут относиться друг к другу, к окружающим, к вам спустя много лет будет зависеть от вас, от того, что вы в них вложите. А финансовый вопрос... понимаете, никто не застрахован, что завтра его финансовое положение переменится. И что есть ценности, которые не покупаются за деньги, и превыше денег. И можно иметь много денег, но не дать самого главного.

  Ой, начинается, “как воспитали...“ - излюбленный аргумент в подобных темах. А вот не работает он!!! И знаете почему? Да потому что не могут одни и те же родители воспитать двух совершенно разных людей. Или вы думаете, они нарочно одного учили быть сильным и независимым, а второго - слабым и лентяем, учили одного с любовью и уважением относиться к своим родителям, а другого - прямо противоположному? Так по вашей логике?? Ну если дело только в воспитании... Не стройте из себя Бога, не только от вашего воспитания зависит, каким будет человек. Тюрьмы переполнены. Думаете, родители этих людей воспитывали их такими, хотели им такой судьбы? Сомневаюсь. Тут то же самое. Каждый человек растет и развивается по своему особому сценарию. И как раз тот факт, что братья и сестры, вышедшие из одного материнского лона, из одной семьи, которые ели с детства за одним столом, потом вырастают совершенно разными людьми, и доказывает, что дело не только в воспитании, а в чем-то еще.
• ВсегдаНадеющаяся 07.05.15 09:58
  
  Раз желание появилось, то решайтесь. А то через год разница еще больше и будет и решиться еще сложнее.
• apiks 07.05.15 08:51

  ответ для: Белоснежная Лили

  
  У меня есть друзья.
  Но на первом месте у меня семья и родственные узы. А на втором - уже друзья.
  И я знаю, что никакая подруга детства не заменит мне близкого родственника.
  Те примеры, которые вы привели про брата, про детей сестры объединяет одно - то, что их так воспитали, что они считают абсолютно нормальным так поступать. И воспитание своих детей, то, как они будут относиться друг к другу, к окружающим, к вам спустя много лет будет зависеть от вас, от того, что вы в них вложите.
  А финансовый вопрос... понимаете, никто не застрахован, что завтра его финансовое положение переменится. И что есть ценности, которые не покупаются за деньги, и превыше денег. И можно иметь много денег, но не дать самого главного.
• Белоснежная Лили 07.05.15 05:09

  ответ для: apiks

  
  Девушка, милая, вы поймите, я не против многодетных, я же писала, я может и сама бы второго родила, но понимаю, что в будущем это может аукнуться как в случае с моей мамой и ее сестрой. И да, мы не олигархи, чтобы обоих детей отправлять за границу учиться, чтобы обоим детям обеспечить по большой квартире. Одному ребенку я все это дам и даже больше. И про друзей. Я хочу чтоб вы поняли, что друзья под час бывают вернее и ближе, чем родственники. Ну вот так в жизни, я уверена, вам.любой это подтвердит, у кого есть настоящие друзья. Я могла бы еще несколько примеров пртвести дружеской поддержки, но смысл какой? Рада за вас, что у вас такая большая дружная семья. Моя тоже дружная, но небольшая)))) еще скажу такую страшную для вас вещь: нет брата сестры, нет и проблемы. Мало ли каким он она получится, решай потос ее проблемы, как получилось с мамой и ее сестрой. Мама вынуждена была в течение долгих лет содержать двух детей своей непутевой сестры. Та родила, ни дня не работая, и не задумалась, на что они будут жить, понадеялась на никчемного мужика, а он свалил очень быстро. И на кого же повесить своих детей, кто же не даст умереть им с голоду? Ага, у меня же есть сестра- сильная и успешная, она не даст пропасть! моя мать помогала им до самого их совершеннолетия, пока сами подрабатывать не стали. Не слабо подарочек от сестры, а? За этим они нужны, да? Чтоб не расслаблялись. А Ведь хрен откпжешь, родственница же, ночами спать не будешь, зная, что ты единственный, кто сможет помочь. Это и есть ваша философия взаимовыручки? Да в пень ее! Не хватало чужие проблемы всю жизнь решать. И мне мама советует растить дочь одиночкой, так же как она.меня. Ничего плохого в этом нет
• Белоснежная Лили 07.05.15 04:48

  ответ для: apiks

  
  

  apiks писал(а): Девушка, вы вместо возможностей и плюсов ищете какие-то нелепые оправдания и отговорки. Вы разбросаны по стране и не можете видеться? Какая печаль и досада. Наверное, нет желания. Мы тоже разбросаны по стране, и даже вне России, но это не мешало еще во времена СССР планировать отпуск нескольким семьям так, чтобы посетить родственников. А те, в свою очередь приезжали к нам. Они- к нам, мы - к ним, их много, но всех объединяет одно - что это семья. И они не ищут причин и отговорок, чтобы не приехать, а они ищут возможности, чтобы собраться. Да, сейчас многие в возрасте и им тяжело, но те, кто в одном городе поддерживают родственные связи. Это изнутри семьи, это стержень, это воспитание, это уважение к родным, к живым и память о тех, кого уже нет.

  а мы отпуск проводим за границей, как раз всей семьей, о которой я писала. Нам ездить по городам России просто некогда.
• Белоснежная Лили 07.05.15 03:51

  ответ для: apiks

  
  

  apiks писал(а): Что значит помогают по-крупному? Денег в долг дают? Что в вашем понятии это крупное? Я очень сомневаюсь, что кто-то из ваших друзей разделили бы с вами заботы и остался у постели умирающего немощного родственника, которого не очень знал, очень сомневаюсь, что этот самый друг ломанется варить бульончики и стеречь постель круглые сутки, пожертововав своими интересами, если не дай бог, вам потребуется помощь... Я очень сомневаюсь, что человек у которого семья своя вынет денег из своего кармана, недодав своему ребенку , только потому, что вы - друзья. Я очень много могу привести примеров, где заканчивается дружеская граница, и друг окажется не тем, кем вы его считали. Друзья - это хорошо, пока у тебя праздник, есть бабло и все хорошо. Как только человек оказывается в черной полосе, друзья сливаются сами, ибо тянуть утопающего помогая не только морально, а еще и ... согласен не каждый, кто находится в шкуре друга. Когда человек не идет ни с кем на компромиссы - он вырастает законченным эгоистом. Ибо с детства в него закладывается, что мир вертится только вокруг него. И мифы, что когда в семье двое идет дележка куска хлеба, дети ходят в обносках и постоянно борются за место под солнцем можете не распространять. Это зависит не от количества детей, а от достатка родителей и от того, как они воспитывают детей. Можно быть одним ребенком, в семье, где вечно нет денег, нет внимания, нет воспитания и вырасти озлобленным эгоистом, зверьком смотрящим по сторонам, только потому, что у других - жизнь лучше.

  вот вот, именно об эТом я и говорю- помогать с умирающим родственником. Когда у папы умирал отец, лежал около 3 лет в постели и папа каждый день к нему ездил или же вообще жил у него, брат, живущий в Нижнем Новгороде, не приехал ни в это время, ни на похороны, а только тогда когда через полгода состоялось вступление в наследство. И именно папин друг детства помогал все это время- то сам к деду заедет, привезет что нужно, через своих знакомых с лучшими врачами договаривался и вообще поддерживал морально. А брат, знаете, даже не звонил. И что толку от него, от этого брата? Хотя росли вместе прекрасно и очень дружно, их вообще было трое, но старший рано умер. Но и он все родственные отношения видел в основном в том, чтобы что- то постоянно просить, его жена приходила к нам.и вечно что-то клянчила. Это, по вашему, братские узы, за этим нужны братья? Ну не будем о мертвых, царствие Небесное. А про живого и папиного друга вот такой расклад. И не надо думать, что это у нпс такая семья прокаженная, это очень часто Встречаетс. И такие отношени. Могут начаться в любой момент, охлаждение. И у меня, заметьте, три независимых, не связанных кровным родсьвом примера. А про друзей повторюсь, у вас их просто нет, я это уже поняла.
• apiks 06.05.15 21:01

  ответ для: Белоснежная Лили

  
  

  Мисс Адель писал(а): ... что огромную часть жизни, такую как Верные друзья, вы потеряли, вернее, у вас ее никогда не было, так же как у меня никогда не было той части, о которой пишете вы- братья, сестры. Еще раз повторюсь, я не приписываю друзей к семье, но для меня это люди, которые идут со мной по жизни, ...А когда это требуется, пои чем так, по-крупному... Я родилась и у меня уже было все, и я нт с кем это не делила, не донашивала ничью одежду, не шла ни с кем на компромиссы, не лишалась чего-то, потому что кому-то тоже надо.

  
  Что значит “помогают по-крупному“? Денег в долг дают? Что в вашем понятии это “крупное“? Я очень сомневаюсь, что кто-то из ваших друзей разделили бы с вами заботы и остался у постели умирающего немощного родственника, которого не очень знал, очень сомневаюсь, что этот самый друг ломанется варить бульончики и стеречь постель круглые сутки, пожертововав своими интересами, если не дай бог, вам потребуется помощь... Я очень сомневаюсь, что человек у которого семья своя вынет денег из своего кармана, недодав своему ребенку , только потому, что вы - друзья. Я очень много могу привести примеров, где заканчивается дружеская граница, и друг окажется не тем, кем вы его считали. Друзья - это хорошо, пока у тебя праздник, есть бабло и все хорошо. Как только человек оказывается в черной полосе, друзья сливаются сами, ибо тянуть утопающего помогая не только морально, а еще и ... согласен не каждый, кто находится в шкуре друга.
  Когда человек не идет ни с кем на компромиссы - он вырастает законченным эгоистом. Ибо с детства в него закладывается, что мир вертится только вокруг него. И мифы, что когда в семье двое идет дележка куска хлеба, дети ходят в обносках и постоянно борются за место под солнцем можете не распространять. Это зависит не от количества детей, а от достатка родителей и от того, как они воспитывают детей. Можно быть одним ребенком, в семье, где вечно нет денег, нет внимания, нет воспитания и вырасти озлобленным эгоистом, зверьком смотрящим по сторонам, только потому, что у других - жизнь лучше.
• apiks 06.05.15 20:49

  ответ для: Белоснежная Лили

  
  

  Мисс Адель писал(а): Ну вот так сложилось. и, кстати, вы пишете про.совместные сборы- здорово, но у нас вот все разбросаны по.стране, так и так не получится.собраться.

  
  Девушка, вы вместо возможностей и плюсов ищете какие-то нелепые оправдания и отговорки. Вы разбросаны по стране и не можете видеться? Какая печаль и досада. Наверное, нет желания. Мы тоже разбросаны по стране, и даже вне России, но это не мешало еще во времена СССР планировать отпуск нескольким семьям так, чтобы посетить родственников. А те, в свою очередь приезжали к нам. Они- к нам, мы - к ним, их много, но всех объединяет одно - что это семья. И они не ищут причин и отговорок, чтобы не приехать, а они ищут возможности, чтобы собраться. Да, сейчас многие в возрасте и им тяжело, но те, кто в одном городе поддерживают родственные связи. Это изнутри семьи, это стержень, это воспитание, это уважение к родным, к живым и память о тех, кого уже нет.
• лунныйСветик 06.05.15 18:24
  
  Большая разница ?! У меня сестра в том году третью дочку родила.а первым двум , одной 14 лет второй 13 лет..а вы говорите 5 лет большая разница
• Белоснежная Лили 06.05.15 17:26

  ответ для: apiks

  
  

  apiks писал(а): А я вам могу сказать наоборот. Если человек по каким-то причинам не смог установить и поддержать отношений с самыми родными и самыми близкими людьми, то друзья его уже не спасут. Понимаете... друзья - это хорошо, когда можно встретиться и посидеть и разделить радость. А когда это касается серьезных событий в семье, уже не столь веселых, памятных событий, важных дат или каких-то серьезных проблем, то друзья обычно стоят в стороне, их это не касается и они вне этих событий. Вот возьмите День Победы, когда обязательно собирается вся семья, крещение ребенка, Пасха, Рождество - это интимные события, не касающиеся кого-то вне семьи. Также как и вопросы тех, кто ушел... Ну не поедут каждый раз несколько раз в год ваши друзья там, где захоронены родственники. Это поддержка, не только моральная, но и делами, финансами, советом... Когда праздник, все друзья будут на пороге. А нужны ли вы им, когда беда, нужны ли вы им в свою черную полосу, когда просвета нет? Нет, и вот в этот момент вас действительно сможет поддержать только самый родной и близкий человек - ваш брат или сестра. И по поводу семей...Хоть вы считаете, что мы живем не во время больших деревенских семей, все зависит от воспитания. У многих с нашей семьи свои семьи, дети, планы, жизнь, но есть ТРАДИЦИИ, и никому в голову не придет запланировать пикник на 9 мая, если в этот день традиционно встречаются все.

  какую хрень вы пишете, У меня есть сотни опровержений, но не буду. Не надо мне ничего доказыват. И в чем-то убеждать. У меня свой опыт доказательства обратного. я могу вам просто сказать, что огромную часть жизни, такую как Верные друзья, вы потеряли, вернее, у вас ее никогда не было, так же как у меня никогда не было той части, о которой пишете вы- братья, сестры. Еще раз повторюсь, я не приписываю друзей к семье, но для меня это люди, которые идут со мной по жизни, так же как и у моих близких- именно их друзья, а не братья сестры помогают всегдА когда это требуется, пои чем так, по-крупному. А семья для меня это мой муж, наш малыш, и мои родители. это самый близкий круг. Ну отчасти еще мама мужа. Остальные просто родственники. И знаете, искатб там подходы к братьям сестрам- о чем вы пишете в начале, это просто никому не нужно. Лги сами не спешат.в объятия. Говорю же, у каждого своя жизнь, своя семья. И я не против многодетных семей, приятно Смотреть на Дружные благополучные большие семьи, честно. Нл у меня иначе и я полностью эьтм довольна. Я родилась и у меня уже было все, и я нт с кем это не делила, не донашивала ничью одежду, не шла ни с кем на компромиссы, не лишалась чего-то, потому что кому-то тоже надо. Ну вот так сложилось. и, кстати, вы пишете про.совместные сборы- здорово, но у нас вот все разбросаны по.стране, так и так не получится.собраться.
• kuzjaaa 06.05.15 15:51
  
  Я вот решила что дочке исполнится 4 гдода и всё.. будем второго планировать...Неважно готова я буду морально или нет...я и к 1 не была готова.. У меня у самой брат- старше на 4 года...Кроме брата у меня нет никого.... мы даже живем в 1 подъезде....дети погодки..Если бы я была 1...что тут хорошего...родной души нет вообще...Так что второго будем рожать..через год будем думать над этим =)