| ||||||
| ||||||
|
начало
-
kleniha 14.01.24 14:19
Можно, если попадёте в топ, в популярных специалистов. -
Баба с Баобаба 14.01.24 14:17
ответ для: 1vqv4cyp3xaw
Да, но цель любых курсов - зазвать потенциального клиента и получить деньги. Это чистый маркетинг. Любые курсы так работают, и главное, на них всегда ходят, люди ведутся на обертку. А профессия да, однозначно не для слабых. Я когда слышу от людей, не связанных со сферой дизайна, что ой, мол, классно, у вас такая творческая профессия. Мне прям дать в голову хочется, вот честно. Сколько там того творчества? 20%? Остальное - чистый расчет, рабочая документация, переговоры с теми, другими, пятыми, десятыми, нервы и т.д. и У человека, с которым я работаю, один визуализатор 10 лет. На удаленке. Его дизайн не интересует вообще. Дали четкое ТЗ - он выполнил, внес правки, все отработано годами. С оплатой тоже без проблем все, надо отдать должное нашему главному дизайнеру, она всегда платит вовремя и всегда окргуляет сумму в бОльшую сторону, накидывает премии. Ей так же выгодно работать с людьми, которые ее устраивают. Прочитала вашу историю про девочку-визуализатора. Почему она соглашалась ни низкую оплату.. Обычно у хороших визеров много заказов, они еще выбирают, с кем работать, а с кем нет. Выбирают стабильных дизайнеров, конечно. Кто постоянно предоставляет объем и надежен в целом. И, конечно, никогда нельзя присылать работу до оплаты. Я сама неоднократно ошибалась, когда была моложе. Меня кидали. Да всех кидали. Все через это проходили.1vqv4cyp3xaw писал(а): Спасибо, что откровенно обо всем написали. Свой опыт, и путь. К сожалению, дизайнеры у нас не склонны рассказывать о своей жизни и трудностях, делиться с коллегами. Хотя явно, большинству есть чем поделиться. Зато курсы, как всегда зазывают и расписывают прекрасную профессию. Я конечно в жизни все минусы профессии на себе испытала, никто мне ничего не рассказывал, да и поддержку получить не от кого было. Коллеги какие-то закрытые всегда были, да и не особо дружелюбные. С женщиной как-то работала, она тоже довольно закрытая была. Но вместе было работать намного легче и приятнее, чем одной. Конечно после ваших откровенных слов, убедилась окончательно, что ситуация в дизайне интерьеров не для слабаков, мягко говоря Дизайнером работать не хочу. Максимум лайт вариант дизайна удаленно. Или как дизайнер-визуализатор в сотрудничестве с основным дизайнером. Но вообще, у визуализаторов тоже не все гладко. Повезет, если найти дизайнера, который платит нормально, адекватно обьему работ. Потому что, как поняла, часто ситуация, когда дизайнер обычно бюджетный платит гроши, и загружает огромными обьемами работ. Тут тоже будет выгорание. Девочку-визуализатора смотрела на ютубе, классные качественные визы, отличный уровень, но жаловалась что дизайнер платила ей очень мало, при этом сильно работой загружала. Потом эта девочка перестала выдерживать и начала предьявлять дизайнеру вполне заслуженно. В общем они разошлись. А снова работать эта девочка почему то не стала, я толком не поняла. Ушла в другую профессию в итоге. Я считаю это выгорание на лицо, психологическая усталость. И понимаю, что она испытала состояние унижения, это тоже часть выгорания. Мне это все прекрасно знакомо. Возможно девочке стоило бы получать постоянную поддержку психолога, возможно все бы разрулилось в более благоприятный вариант. Не знаю. Кстати у девочки муж-архитектор был, не знаю играло ли это роль в ее работе Вам повезло, что нашли хорошего дизайнера. Но так везет далеко не всем, к сожалению. Видимо, поначалу придется работать с разными дизайнерами, а там может получится нормально сработаться. Вообще думаю экстерьерами заняться, там вроде выше доход. Ниша мужчинами-визуализаторами в основном занята, и много архитекторов там, с ними не просто конкурировать. Не знаю, буду думать
С экстерьером тоже не все просто. Там или средовики, или архитекторы в основном. Да, чаще мужчины. Сама очень жалею, что не на архитектора пошла учиться в свое время. Вот это профессия. У архитекторов и к дизайну интерьеров другой подход, и в целом профессия гораздо серьезнее, основательнее. На дизайнеров интерьеров больше половины, наверное, пришли из других профессий. Причем, уже в зрелом в возрасте. У кого деньги есть, тот пошел в “Детали“, обучился, и вуаля. Помните, журнал был AD (Architectural Digest). У них раз в год был выпуск “100 лучших дизайнеров и архитекторов“, там там каждая вторая мадам закончила “Детали“, без проф.образования человек. -
1vqv4cyp3xaw 13.01.24 16:29
ответ для: 1vqv4cyp3xaw
1vqv4cyp3xaw писал(а): Девочку-визуализатора смотрела на ютубе, классные качественные визы, отличный уровень, но жаловалась что дизайнер платила ей очень мало, при этом сильно работой загружала.1vqv4cyp3xaw писал(а): Кстати у девочки муж-архитектор был, не знаю играло ли это роль в ее работе
Вот кстати подумала сейчас, под боком же был муж-архитектор, неужели не мог помочь ей разрулить ситуацию. Что надо просто другого дизайнера искать. Все это очень странно. Хотя иногда от близких людей поддержки не дождешься. Особенно в сильном кризисе. Все приходится самой думать и решать -
1vqv4cyp3xaw 13.01.24 16:10
ответ для: Баба с Баобаба
Баба с Баобаба писал(а): Конечно, понимаю, выгорание у многих. Работа очень нервная и стрессовая, ответственность большая. Еще и попасть можно конкретно на деньги, если где-то ошибся или просчитался. Многие не выдерживают. Я сама раньше занималась интерьерами, работала на себя, но так мне это осточертело. Трудно морально. Не люблю работать с людьми, контактировать, договариваться, решать, угождать. Это ж почти работа психологом. Ушла в 3д визуализацию и моделирование. Потом волей случая через знакомых меня свели с женщиной-дизайнером, как раз в топы входит в нашем городе. И стали работать вместе. Понятно, что она от своего имени работает, но мне так даже лучше, вот честно. Нет этой сумасшедшей ответственности, работа интересная, заказчики у нее все с деньгами, мебель, материалы, все премиальное. Но она, конечно, монстр в хорошем смысле. Умеет с людьми работать, а заказчики на этом уровне все с претензией. Может и на место поставить, и свою линию прогнуть. С прорабами постоянно на связи, а это очень сложные товарищи. Неоднократно и конфликты были, и ситуации всякие разные, которые надо решать быстро. Несколько проектов с авторским надзором одновременно, несколько в разработке, постоянные встречи, постоянно надо решать какие-то проблемы, а они возникают чуть ли не каждый день. Это какие нервы надо иметь. У нее телефон вообще не замолкает. Я бы с ума сошла, честное слово. И, кстати, многие работают в паре я раньше этого вообще не понимала. Часто встречаются мини-студии, где жена - дизайнер, муж - архитектор, или жена-дизайнер, муж прораб. Или просто две женщины вместе работают. Не знаю насчет прогнозов, я им не верю особо. Люди всегда будут покупать жилье и обустраивать его, люди с деньгами были, есть и будут всегда. Так что, для тех, кто умеет работать, кто в теме, заказчики будут и через 10 лет, и через 20. Хотя в последнее время у многих просели заказы. Жалуются. И не только обычные дизайнеры, известные тоже. Я сумбурно написать, прошу прощения, много хотелось рассказать, написать. Но слишком долго писать. Так, по верхам прошлась. Текст не правила толком
Спасибо, что откровенно обо всем написали. Свой опыт, и путь. К сожалению, дизайнеры у нас не склонны рассказывать о своей жизни и трудностях, делиться с коллегами. Хотя явно, большинству есть чем поделиться. Зато курсы, как всегда зазывают и расписывают прекрасную профессию. Я конечно в жизни все минусы профессии на себе испытала, никто мне ничего не рассказывал, да и поддержку получить не от кого было. Коллеги какие-то закрытые всегда были, да и не особо дружелюбные. С женщиной как-то работала, она тоже довольно закрытая была. Но вместе было работать намного легче и приятнее, чем одной. Конечно после ваших откровенных слов, убедилась окончательно, что ситуация в дизайне интерьеров не для слабаков, мягко говоря )) Дизайнером работать не хочу. Максимум лайт вариант дизайна удаленно. Или как дизайнер-визуализатор в сотрудничестве с основным дизайнером. Но вообще, у визуализаторов тоже не все гладко. Повезет, если найти дизайнера, который платит нормально, адекватно обьему работ. Потому что, как поняла, часто ситуация, когда дизайнер (обычно бюджетный) платит гроши, и загружает огромными обьемами работ. Тут тоже будет выгорание.
Девочку-визуализатора смотрела на ютубе, классные качественные визы, отличный уровень, но жаловалась что дизайнер платила ей очень мало, при этом сильно работой загружала. Потом эта девочка перестала выдерживать и начала предьявлять дизайнеру (вполне заслуженно). В общем они разошлись. А снова работать эта девочка почему то не стала, я толком не поняла. Ушла в другую профессию в итоге. Я считаю это выгорание на лицо, психологическая усталость. И понимаю, что она испытала состояние унижения, это тоже часть выгорания. Мне это все прекрасно знакомо. Возможно девочке стоило бы получать постоянную поддержку психолога, возможно все бы разрулилось в более благоприятный вариант. Не знаю. Кстати у девочки муж-архитектор был, не знаю играло ли это роль в ее работе
Вам повезло, что нашли хорошего дизайнера. Но так везет далеко не всем, к сожалению. Видимо, поначалу придется работать с разными дизайнерами, а там может получится нормально сработаться. Вообще думаю экстерьерами заняться, там вроде выше доход. Ниша мужчинами-визуализаторами в основном занята, и много архитекторов там, с ними не просто конкурировать. Не знаю, буду думать -
В любом деле можно хорошо зарабатывать, если вы знаете свое дело :) -
Баба с Баобаба 12.01.24 22:59
ответ для: Леди Чаттертон
Да вкладываться то ладно. Почти все на ломаных программах работают, если студии или ИП нет. Ну компьютер, да. Но это не миллионы. Конечно, этим нужно гореть, любить это. Потому что это не работа. Это образ жизни. Нужно быть готовым работать на выходных, решать вопросы в любое время практически. Работа с людьми - одна из самых сложных в принципе. Я уже ниже написала комментарий сейчас, где сравнила это работу с работой психологом. Про усидчивость не скажу, многие дизайнеры разделяют обязанности, имеют помощника. Потому что если самому придумывать, чертить, встречаться с заказчиками, подбирать мебель, материалы, да еще и визуализировать - во-первых, с ума сойдешь, во-вторых, работать будешь хр** знает сколько времени, и в итоге по факту ничего не заработаешь, кроме убитых нервов. А у многих дизайнеров по несколько объектов одновременно, и растягивать их - финансово не выгодно. Поэтому нужно делегировать часть работы. Визуализирует визуализатор, чертит помощник и т.д. Помощник есть почти у всех топов. А у кого нет - тот волком воет от нагрузки.danaboguya писал(а): По существу всё сказали. Там еще на стадии учебы надо вложиться на оборудование, программы. Помимо этого, должен быть талант. И действительно, одержимость предметом, потому, что это трудоемкое занятие. Для очень усидчивых. И столько курсов, типа 3 месяца и ты дизайнер. Это обман... типа, всю жизнь была химиком, а потом как нашла себя в дизайне... -
Баба с Баобаба 12.01.24 22:50
ответ для: 1vqv4cyp3xaw
Конечно, понимаю, выгорание у многих. Работа очень нервная и стрессовая, ответственность большая. Еще и попасть можно конкретно на деньги, если где-то ошибся или просчитался. Многие не выдерживают. Я сама раньше занималась интерьерами, работала на себя, но так мне это осточертело. Трудно морально. Не люблю работать с людьми, контактировать, договариваться, решать, угождать. Это ж почти работа психологом. Ушла в 3д визуализацию и моделирование. Потом волей случая через знакомых меня свели с женщиной-дизайнером, как раз в топы входит в нашем городе. И стали работать вместе. Понятно, что она от своего имени работает, но мне так даже лучше, вот честно. Нет этой сумасшедшей ответственности, работа интересная, заказчики у нее все с деньгами, мебель, материалы, все премиальное. Но она, конечно, монстр в хорошем смысле. Умеет с людьми работать, а заказчики на этом уровне все с претензией. Может и на место поставить, и свою линию прогнуть. С прорабами постоянно на связи, а это очень сложные товарищи. Неоднократно и конфликты были, и ситуации всякие разные, которые надо решать быстро. Несколько проектов с авторским надзором одновременно, несколько в разработке, постоянные встречи, постоянно надо решать какие-то проблемы, а они возникают чуть ли не каждый день. Это какие нервы надо иметь. У нее телефон вообще не замолкает. Я бы с ума сошла, честное слово. И, кстати, многие работают в паре (я раньше этого вообще не понимала). Часто встречаются мини-студии, где жена - дизайнер, муж - архитектор, или жена-дизайнер, муж прораб. Или просто две женщины вместе работают. Не знаю насчет прогнозов, я им не верю особо. Люди всегда будут покупать жилье и обустраивать его, люди с деньгами были, есть и будут всегда. Так что, для тех, кто умеет работать, кто в теме, заказчики будут и через 10 лет, и через 20. Хотя в последнее время у многих просели заказы. Жалуются. И не только обычные дизайнеры, известные тоже. Я сумбурно написать, прошу прощения, много хотелось рассказать, написать. Но слишком долго писать. Так, по верхам прошлась. Текст не правила толком)1vqv4cyp3xaw писал(а): О, ну как обычно в жизни Все равно нужен опыт и навыки, чтобы сделать этот элитный объект. А так, хитро конечно Но, сомнительно получается 10 топовых на 1000 обычных, примерно. И 100 известных. А 900 оставшихся лапу сосут плюс-минус выходит Спасибо, очень подробно и честно написали. Спасибо большое за откровенность! У меня кстати был болезненный опыт в этом, бросила из-за выгорания, которое приходит, как известно, при больших нервах и малой оплате. Но тянет работать в этом снова, очень уж интересно это все. Не вижу себя в другом, многое пробовала, все не то. Можно просто деньги зарабатывать, копить капитал, вкладывать в недвижимость, но это тяжело и не интересно, процесс ощущается бессмысленным, жизнь без смысла , пустая. Потому что нет призвания - зарабатывание денег всем, чем угодно. В интерьерах, в идеале бы, работала бы с другом или мужем-напарником. Вместе не сравнимо легче ,с мужчиной особенно. Но не факт, что получится сработаться. Одной очень тяжело. Нужно иметь большой запас психики, нервов для этого всего. Я бы вообще от психолога не вылазила бы с этой работой. Просто у меня очень слабая не устойчивая нервная система. Только так спасаться, если одной вывозить Еще боюсь будущего, если честно. По прогнозам аналитиков на 10 лет, Россия будет беднеть, средний класс будет беднеть. И с работой видимо будет хуже. Не знаю на сколько -
vghp8lwcese5 12.01.24 22:07
Возможно. Только надо быть суперпрофессионалом и постоянно совершенствоваться в своей профессии. -
Это творческая профессия и все зависит от способностей -
1vqv4cyp3xaw 12.01.24 19:55
ответ для: Леди Чаттертон
danaboguya писал(а): Потому, что это эффективные менеджеры, где главное понты. Вот и не морочьте голову нам про дизайном. К дизайну это отношения не имеет. А заказчики осваиватели халявного бюджета... Которым главное деньги списать.
Мне очень нравится ваша позиция, благодаря таким людям, дизайн, как искусство, продолжает жить. Но и спускаясь конечно, на более низкие прикладные уровни, в которых уже работают люди с другим наполнением и -
_МАМА_СТИФЛЕРА_ 12.01.24 19:50
Щас горнячка придет расскажет о своем экспириенсе -
ответ для: 1vqv4cyp3xaw
Потому, что это эффективные менеджеры, где главное понты. Вот и не морочьте голову нам про дизайном. К дизайну это отношения не имеет. А заказчики осваиватели халявного бюджета... Которым главное деньги списать.1vqv4cyp3xaw писал(а): . Т.е. я вижу, что сейчас ситуация в дизайне такова, что в успехе наибольшую роль играют личные качества. Нежели, чем образование
«регистрация | вход
![]() ![]() ![]() ![]() |
- надоело носить на себе жир! - 13 килограмм и долой щечки хомяка! моя цель - 57 к
- - 22 кг! я похудела к пляжу! новый купальник на размер меньше - мой стимул! фото
- -19 кг! я сдулась с 54-го до 48-го размера! выбросила старый гардероб! фото до и
- от меня ушли 16 кг! считала калории и много занималась! пузо исчезло - животик с
- - 20 кг! моя диета - оружие против гадкого целлюлита! я поборола свои комплексы!
- я перестала бояться себя в зеркале! муж в восторге от моей новой фигуры! фото!
- - 19 кг за пять месяцев! выгляжу обалденно! доведу свой вес до идеала! получу кр
- точеная фигурка к лету! ножки как с обложки и осиная талия! фото!
- минус 33 кг, я сменила 7 размеров одежды! надоело в зеркалах видеть толстуху!
- жир долой! как я сбросила 19 кг за 6 месяцев!
- - 30 кг! мое невероятное похудение! талия супер и красивая попка! фото!
- момент настал! минус 18 кг и толстушка в зеркале исчезла! до сих пор держу вес!
- - 12 кг! я сменила 52 размер на 46! начала новую жизнь! мое фото до и после!
- - 22 кг! точеная фигура за полгода! я взяла себя в руки! эффект потрясающий! фот
- - 23 кг! стала скульптором своего тела! добью последние килограммы и буду девушк
- - 29 см в талии! минус 22 кг! моя победа - со 117 см до 88 см! фото до и после!
- - 21 кг! из хомячка в дюймовочку! нанесла сокрушительный удар по жиру! фото!
- - 35 кг! мое превращение из коровушки в стройную газель! теперь парни теряют дар
- худеть легко! похудела на 15 кг! сплошные тренировки и строгая диета!
- верните мне мой прежний вес! в меня вселилась надежда!
- все истории»
смотри фотоприколы: | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Политика обработки Персональных данных»
Согласие на обработку персональных данных»
|