ТЕМПЕРАТУРА 39. ПОЛУЧИТСЯ ЛИ СБРОСИТЬ ЕЕ К ПОНЕДЕЛЬНИКУ? СКОЛЬКО ДЕРЖИТСЯ У ВАС?

начало

• briony 02.02.25 08:27

  ответ для: Кракозябра 14

  
  

  Кракозябра 14 писал(а): Как хорошо продумано!

  Ага. Я вообще очень скучаю по Израилю, считаю его своим вторым домом
• Кракозябра 14 02.02.25 01:13

  ответ для: briony

  
  

  briony писал(а): Да, мы граждане, правда сейчас страховка не действует, так как мы не живем в Израиле уже больше года, но она восстанавливается либо через несколько месяцев после возвращения, либо сразу после уплаты типа штрафа за паузу.

  Как хорошо продумано!
• briony 02.02.25 01:08

  ответ для: Кракозябра 14

  
  

  Кракозябра 14 писал(а): да , согласна, я только из за этого и сама хотела жить в Германии и чтоб сын жил в Европе, увы, не сложилось . А про инвалидов и качеству жизни с другими тяжёлыми болезнями я была поражена . Помню как приехала первый раз в Германию к тетке, и вижу женщина в инвалидной коляске, едет сама, радостная, заезжает в магазин и счастливая такая меряет кофточки , я была в шоке мне было 17, я вылупилась на нее, меня тетя одергивала , ты чего как дикая. А у вас гражданство Израиля, поэтому опция есть там лечиться?

  Да, мы граждане, правда сейчас страховка не действует, так как мы не живем в Израиле уже больше года, но она восстанавливается либо через несколько месяцев после возвращения, либо сразу после уплаты типа штрафа за паузу.
• Кракозябра 14 02.02.25 01:04

  ответ для: briony

  
  

  briony писал(а): Да не за что, я просто поделилась с чем сталкивалась, конечно есть люди более погруженные в систему В Штатах для меня все кажется дико запутанным и реально есть ощущение, что там можно разориться на медицину или сдохнуть. Вроде там тяжелее всех людям с небольшими официальными доходами, у кого страховка мало что покрывает, но на бесплатную помощь они права не имеют как работающие. Ну из того что я знаю. Тут девочки из Штатов может поправят меня. В Европе в этом плане почти социализм В Израиле тоже. Я лично думаю, что в РФ в крупных городах сейчас с медициной очень хорошо, потому что можно миксовать платную и бесплатную медицину, есть и современные продвинутые врачи, и высокотехнологичная помощь в хирургии по омс и тд, многие больницы работают по международным стандартам, а в частном секторе есть шикарные специалисты с обновленными знаниями, при этом по деньгам и сервису лечиться у них просто несравнимо комфортнее, чем в той же Европе. Все быстро, доступно, приемы дольше, любые анализы можно сдать день в день и тд. В плане профилактики и лечения всего несмертельного в крупных городах РФ сплошные плюсы и на Европу можно только плеваться тут. Но все ломается на экстренной медицине, профилактике и обеспечении лечения орфанных заболеваний и нестандартных тяжелых болезней. ОМС не покрывает много современных лекарств и процедур, в том числе при муковисцидозе, СМА, РС, РА, некоторых формах paка и тд. Печально все с реабилитацией по омс, с протезированием, оборудованием для инвалидов, паллиативной помощью и обезболом в регионах в Москве великолепная паллиативная служба, но это не вся страна. Маленькая донорская база, так как донорство плохо пропагандируется. В общем там где реально самое тяжелое и опасное - там очень много вопросов, а в регионах просто плохая ситуация. В тех странах про которые я что-то знаю все ровно наоборот. От чего не умрешь - будешь мучаться долго, зато если собрался реально помереть - скорее всего с того света достанут. И лучше система скринингов и ранней диагностики, реабилитация и протезирование, лечение орфанных заболеваний и тд. У инвалидов и лечение и социальная помощь и доступная среда несравнима - ну это вы знаете если в Европе жили. В общем совсем по-другому все работает. Большинство людей не сталкиваются с самыми темными углами медицины и судят по тому как лечат их орви или отит или гастрит. И поэтому их возмущает система в других странах, там реально все кажется просто издевательством, когда с гайморитом 5 дней ждешь приема и тащишься через весь город в предобморочном состоянии к врачу. У меня так в Израиле было, я прокляла все на свете. Но зато мне греет душу, что если не дай бог в нашей семье будет что-то реально серьезное, у нас есть опция лечиться именно там. Я думаю будущее за медтуризмом и самое классное жить в стране где тебя спасут и вылечат/реабилитируют от всего серьезного по страховке, а все несмертельное ездить лечить в соседние страны, где развита платная медицина.

  да , согласна, я только из за этого и сама хотела жить в Германии и чтоб сын жил в Европе, увы, не сложилось . А про инвалидов и качеству жизни с другими тяжёлыми болезнями я была поражена . Помню как приехала первый раз в Германию к тетке, и вижу женщина в инвалидной коляске, едет сама, радостная, заезжает в магазин и счастливая такая меряет кофточки , я была в шоке мне было 17, я вылупилась на нее, меня тетя одергивала , ты чего как дикая).
  А у вас гражданство Израиля, поэтому опция есть там лечиться?
• briony 01.02.25 22:00

  ответ для: Кракозябра 14

  
  

  Кракозябра 14 писал(а): Спасибо большое, я поняла. Видимо действительно, если не сможешь вызвать такси и доехать, то приедут и отвезут в больницу. Сначала заучит вроде жестоко, а в итоге все не так плохо. Поэтому кажется, что вот в Европе хуже чем у нас. У нас еще и сократили станции скорой помощи и больницы и роддома, в большом объёме, назвав оптимизацией, поэтому не только в частых вызовах дело . Просто действительно страшно, что скорая если что не приедет вовремя. А в штаты у меня много коллег уехали и не очень довольны именно системой, нет, обратно не собираются, но те кто уехал в Европу, в целом , больше довольных и медициной и системой. Спасибо, что подробно объяснили, теперь все ясно, а то как то нелогично было

  Да не за что, я просто поделилась с чем сталкивалась, конечно есть люди более погруженные в систему) В Штатах для меня все кажется дико запутанным и реально есть ощущение, что там можно разориться на медицину или сдохнуть. Вроде там тяжелее всех людям с небольшими официальными доходами, у кого страховка мало что покрывает, но на бесплатную помощь они права не имеют как работающие. Ну из того что я знаю. Тут девочки из Штатов может поправят меня. В Европе в этом плане почти социализм) В Израиле тоже.
  Я лично думаю, что в РФ в крупных городах сейчас с медициной очень хорошо, потому что можно миксовать платную и бесплатную медицину, есть и современные продвинутые врачи, и высокотехнологичная помощь в хирургии по омс и тд, многие больницы работают по международным стандартам, а в частном секторе есть шикарные специалисты с обновленными знаниями, при этом по деньгам и сервису лечиться у них просто несравнимо комфортнее, чем в той же Европе. Все быстро, доступно, приемы дольше, любые анализы можно сдать день в день и тд. В плане профилактики и лечения всего несмертельного в крупных городах РФ сплошные плюсы и на Европу можно только плеваться тут. Но все ломается на экстренной медицине, профилактике и обеспечении лечения орфанных заболеваний и нестандартных тяжелых болезней. ОМС не покрывает много современных лекарств и процедур, в том числе при муковисцидозе, СМА, РС, РА, некоторых формах paка и тд. Печально все с реабилитацией по омс, с протезированием, оборудованием для инвалидов, паллиативной помощью и обезболом в регионах (в Москве великолепная паллиативная служба, но это не вся страна). Маленькая донорская база, так как донорство плохо пропагандируется. В общем там где реально самое тяжелое и опасное - там очень много вопросов, а в регионах просто плохая ситуация. В тех странах про которые я что-то знаю все ровно наоборот. От чего не умрешь - будешь мучаться долго, зато если собрался реально помереть - скорее всего с того света достанут. И лучше система скринингов и ранней диагностики, реабилитация и протезирование, лечение орфанных заболеваний и тд. У инвалидов и лечение и социальная помощь и доступная среда несравнима - ну это вы знаете если в Европе жили. В общем совсем по-другому все работает. Большинство людей не сталкиваются с самыми темными углами медицины и судят по тому как лечат их орви или отит или гастрит. И поэтому их возмущает система в других странах, там реально все кажется просто издевательством, когда с гайморитом 5 дней ждешь приема и тащишься через весь город в предобморочном состоянии к врачу. У меня так в Израиле было, я прокляла все на свете. Но зато мне греет душу, что если не дай бог в нашей семье будет что-то реально серьезное, у нас есть опция лечиться именно там. Я думаю будущее за медтуризмом и самое классное жить в стране где тебя спасут и вылечат/реабилитируют от всего серьезного по страховке, а все несмертельное ездить лечить в соседние страны, где развита платная медицина.
• Кракозябра 14 01.02.25 21:06

  ответ для: briony

  
  

  briony писал(а): Дополню: если при транспортировке не нужна медицинская помощь, например кислород, то получается скорая используется как такси. Вся система построена так, чтобы минимизировать использование скорой в качестве такси. Еще вариант, что скорая таки приедет, может отвести в больницу, но если человека не госпитализируют и просто окажут помощь, которую он мог получить приехав сам, то страховка такой вызов просто не покроет. Так это происходит в Израиле. И счет может быть очень большой. Так что люди опытные сильно задумаются помирают ли они настолько, чтобы ехать с мигалками и иметь риск влететь на крупную сумму или 15 минут на машине/такси их не убьет. Это выглядит все довольно жестоким, но зато нет такого количества случаев, что скорые часами едут к тем, кто реально умирает. Просто система строится на приоритетах, опыт показал, что смертность ниже если все ползут самостоятельно в сторону больницы, пока ползется, а если ползти уже не могут - тогда приедут моментально и не дадут двинуть кони. Еще есть разные нюансы, которые в разных странах могут отличаться, тут я только про Израиль могу сказать. Например, скорые без вопросов выезжают там к младенцам с дыхательными проблемами, признаками обезвоживания и тд, к пожилым с какого-то возраста, если что-то случилось на улице или в учебном заведении - это связано со страховками и дальнейшими судами, скорая фиксирует на месте что произошло и тд. У операторов есть список красных флагов и алгоритмы, они довольно четко определяют экстренность вызова. Думаю, в европейских странах похожие правила есть. Вот в Штатах все туманно, с их медсистемой черт ногу сломит.

  Спасибо большое, я поняла. Видимо действительно, если не сможешь вызвать такси и доехать, то приедут и отвезут в больницу. Сначала заучит вроде жестоко, а в итоге все не так плохо. Поэтому кажется, что вот в Европе хуже чем у нас.
  У нас еще и сократили станции скорой помощи и больницы и роддома, в большом объёме, назвав оптимизацией, поэтому не только в частых вызовах дело . Просто действительно страшно, что скорая если что не приедет вовремя.
  А в штаты у меня много коллег уехали и не очень довольны именно системой, нет, обратно не собираются, но те кто уехал в Европу, в целом , больше довольных и медициной и системой.
  Спасибо, что подробно объяснили, теперь все ясно, а то как то нелогично было
• briony 01.02.25 20:09

  ответ для: Кракозябра 14

  
  Там ниже я тоже вам дополнение написала:) В основном про то что знаю по Израилю)
• briony 01.02.25 20:08

  ответ для: briony

  
  

  briony писал(а): Возможно к тете приезжали потому что помимо температуры были другие факторы - возраст, гипертония или что-то еще. А в целом у меня помимо опыта жизни в Израиле много друзей и учеников по всему миру, в том числе из Германии, Норвегии, Швеции, Англии, Австрии, Испании, Италии и еще нескольких. И вот все они говорят тоже самое - с температурой в больницу самостоятельно. Даже детей.

  Дополню: если при транспортировке не нужна медицинская помощь, например кислород, то получается скорая используется как такси. Вся система построена так, чтобы минимизировать использование скорой в качестве такси. Еще вариант, что скорая таки приедет, может отвести в больницу, но если человека не госпитализируют и просто окажут помощь, которую он мог получить приехав сам, то страховка такой вызов просто не покроет. Так это происходит в Израиле. И счет может быть очень большой. Так что люди опытные сильно задумаются помирают ли они настолько, чтобы ехать с мигалками и иметь риск влететь на крупную сумму или 15 минут на машине/такси их не убьет.
  Это выглядит все довольно жестоким, но зато нет такого количества случаев, что скорые часами едут к тем, кто реально умирает. Просто система строится на приоритетах, опыт показал, что смертность ниже если все ползут самостоятельно в сторону больницы, пока ползется, а если ползти уже не могут - тогда приедут моментально и не дадут двинуть кони. Еще есть разные нюансы, которые в разных странах могут отличаться, тут я только про Израиль могу сказать. Например, скорые без вопросов выезжают там к младенцам с дыхательными проблемами, признаками обезвоживания и тд, к пожилым с какого-то возраста, если что-то случилось на улице или в учебном заведении - это связано со страховками и дальнейшими судами, скорая фиксирует на месте что произошло и тд. У операторов есть список красных флагов и алгоритмы, они довольно четко определяют экстренность вызова. Думаю, в европейских странах похожие правила есть. Вот в Штатах все туманно, с их медсистемой черт ногу сломит.
• briony 01.02.25 19:45

  ответ для: Кракозябра 14

  
  

  Кракозябра 14 писал(а): Я в Германии жила, Мюнхен, там тетя живет уже 30 лет и я сама там не болела и не сталкивалась, тем более у меня нет гражданства. Но к тете с температурой приезжали и вообще , я не видела чтоб больные люди ходили по улицу с температурой. Возможно приезжали к тете потому что она гипертоник я не знаю. Ну и на работе штраф, если придешь больной , то есть не приветствуется хождение больных везде. Ну и ведь правда умирают не от орви и гриппа, а от последствий , которые обычно возникают, если человек перенес на ногах болезнь, неужели заставляют идти больных людей и сидеть в очереди?. Еще в Финляндии я жила, рожала там и жила полгода после родов. Про температуру не скажу, но медицина на высоком уровне. Мне тоже не верится, что заставят идти если не сбивается температура. Тогда была бы большая смертность от осложнений от ОРВИ и гриппа. Но выше всего она именно в России , по статистике. Я тоже веду диалог потому что мне интересно. А вот у папы не сбивалась температура с 39 и у нас скорая, кстати ,к нему не поехала, сестра вызывала платную скорую , и решили везти в больницу, потому что если станет плохо с сердцем, там хоть помогут, а скорая не успеет приехать, хотя тогда был коатд и было опасно лежать в больнице, да и всегда, риск внутрибольнтчеой пневмонии высок, а тогда был очень высок.

  Возможно к тете приезжали потому что помимо температуры были другие факторы - возраст, гипертония или что-то еще. А в целом у меня помимо опыта жизни в Израиле много друзей и учеников по всему миру, в том числе из Германии, Норвегии, Швеции, Англии, Австрии, Испании, Италии и еще нескольких. И вот все они говорят тоже самое - с температурой в больницу самостоятельно. Даже детей.
• Кракозябра 14 01.02.25 19:41

  ответ для: briony

  
  

  briony писал(а): Из всего что я знаю да, если у вас про какие-то страны другие сведения о системе, то буду рада узнать.

  Я в Германии жила, Мюнхен, там тетя живет уже 30 лет и я сама там не болела и не сталкивалась, тем более у меня нет гражданства. Но к тете с температурой приезжали и вообще , я не видела чтоб больные люди ходили по улицу с температурой. Возможно приезжали к тете потому что она гипертоник я не знаю. Ну и на работе штраф, если придешь больной , то есть не приветствуется хождение больных везде. Ну и ведь правда умирают не от орви и гриппа, а от последствий , которые обычно возникают, если человек перенес на ногах болезнь, неужели заставляют идти больных людей и сидеть в очереди?.
  Еще в Финляндии я жила, рожала там и жила полгода после родов. Про температуру не скажу, но медицина на высоком уровне. Мне тоже не верится, что заставят идти если не сбивается температура. Тогда была бы большая смертность от осложнений от ОРВИ и гриппа. Но выше всего она именно в России , по статистике.
  Я тоже веду диалог потому что мне интересно.
  А вот у папы не сбивалась температура с 39 и у нас скорая, кстати ,к нему не поехала, сестра вызывала платную скорую , и решили везти в больницу, потому что если станет плохо с сердцем, там хоть помогут, а скорая не успеет приехать, хотя тогда был коатд и было опасно лежать в больнице, да и всегда, риск внутрибольнтчеой пневмонии высок, а тогда был очень высок.
• briony 01.02.25 19:29

  ответ для: Кракозябра 14

  
  

  Кракозябра 14 писал(а): Вы, уверены, что вся Европа?

  Кракозябра 14 писал(а): Вы, уверены, что вся Европа?

  Из всего что я знаю да, если у вас про какие-то страны другие сведения о системе, то буду рада узнать.
• Кракозябра 14 01.02.25 19:26

  ответ для: Лисёночек 68

  
  

  Лисёночек 68 писал(а): Ну и живите там дальше. Большинство здесь из России, и как бы не ругали медицину, помощь в любом случае окажут. А в ваших как вы говорите цивилизованных странах ты человек если есть страховка, если ее нет, да хоть в дверях больницы умри. Так что мне наплевать что там за границей.

  Это не правда, что если нет страховки, то хоть в дверях умри . У нас и со страховкой хоть умри.
  Мне не сделали срочную операцию по омс . Сказали через три месяца только. Мне пришлось платить , чтоб не умереть.