ФИНАНСОВАЯ СТОРОНА ОТНОШЕНИЙ

начало

• mishon 18.01.07 19:26

  ответ для: Найденыш

  
  Я как сыр в масле.Муж всегда,даже когда мы жили гражданским браком полностью меня обеспечивал и обеспечивает.Я никогда не работала,мне не нужно спрашивать разрешение чтобы что-то купить себе,я трачу деньги на свое усмотрение.Если мне хочется что-то очень дорогое,тогда я прямо говорю что хочу это,если финансы позволяют я это получаю.Считаю что это нормально,когда муж полностью обеспечивает семью,я хочу работать в удовольствие,заниматься любимым делом,не боясь,что мне нечего будет есть.Я бы просто не смогла полюбить человека,который не может обеспечить себя и свою семью.Мне искренне жаль женщин,которые тянут на себе весь дом,мужа и детей,гнать таких мужиков в зашей нужно.
• b15i0taz4mpz 18.01.07 18:44
  
  Девчонки, вы ушли куда-то не туда...“только с ненадежным человеком будешь сидеть в кафе“. Это что значит, что с любимым человеком, которому всецело доверяешь, в кафе уже не пойти?? И вообще..разговор как-то плавно перетек в поверхностные знакомства...суть вопроса же состояла в том, что девушка жаловалась на отношение не первого встречного человека, а её любимого! разница огромная..а все эти подшипники..стиральные парошки..если он к примеру катается на лыжах, я не поеду ломать себе шею только ради того, что он все оплатит.
• y575 18.01.07 16:42

  ответ для: Mikella

  
  Да, кстати, недавно отказали в трудоустройстве. Почему бы вы думали? С вашими знаниями вы себе скоро найдете другую работу, за границей, и долго у нас не проработаете.
  А заработок нужен уже сейчас, хоть какой. Поэтому сижу теперь опять без денег, нелегально таксую по улицам.
  Да, хорошему спецу нужна достойная работа. А если состояние экономики на таком древнем уровне, что можно только арбузами торговать ? Sorry, только нефтью и газом. Подождать, пока отупеешь слегка до соответствующего уровня?
  Ну да, добавить сюда еще иногороднее и иностранное происхождение, путаницу с регистрациями...
  Да вот мой друг, живет с москвичкой. Есть столько предложений работы, но везде нужна легальная, не липовая регистрация. Ведь бухгалтер под петлю из-за нее пойдет на ближайшей проверке.
  Она же любые разговоры о том, чтобы зарегистрировать его на свой адрес, даже сейчас, уже после 15 января
  воспринимает в штыки и напоминает, что если что его
  не устраивает то может с ним расстаться. И он работает
  нелегально, уж где придется, да как придется, выкручивается, рискует залететь, но на шоколадки ей, и на цветы, и на запчасти для ее машины.
  Я такой “материализации“ отношений понять не могу тоже. И вот уж в этот момент честно, имеет место моя агрессия. Он молодец, конечно, выкручивается, респект ему. Но я бы не хотел, чтобы такие отношения все-же становились нормой, распространялись повсеместно, и чтобы потом говорилось “все справляются же как-то“
  Трудно понять почему вдруг решилось что я виню в дефолте 1998 года женщин. Виновато правительство со своей инфантильной политикой. Которая кстати до сих пор имеет место, и еще мало ли чего можно ожидать, но у меня годы и здоровье будут уж не те, что раньше. Но об этом в другой форум.
  Только констатирую факт, который имел место в моей, и не только в моей жизни. Пропал заработок - пропал интерес женщин. Появился заработок - появились “я ваша навеки“.
  Ну как в сказке про огниво. Завелись у солдата деньги - завелись друзья. Пропали деньги - и на порог пускать перестали. Тут даже пол друзей ни при чем.
  Просто видно, что это за друзья, или что за подруги, каково качество их дружбы.
  Мне 20 евро на букет цветов не жалко, но простите за глупый вопрос, а где вы были раньше?
  Отсюда и отношение к материальному вопросу.
  А появление все большего числа МЧ не желающих тратить 20 рублей на шоколадку - предельное жлобство конечно же, но не что иное как все та же предельная “материализация“ отношений. Я только читая удивляюсь, как быстро же молодая мужская сторона на нее перешла, и какую форму приняла. Да, и женщинам придется с этим так же считаться, и как-то к этому привыкать. Эти МЧ отношений иного качества не видели, и как можно от них чего-то иного ожидать.
  Грустно что все больше и больше мужчина играет для женщины роль вроде какого-то работодателя, нежели друга. Ведь в работе по найму материальный вопрос - едвали не менее важен.
  Впрочем, если МЧ не интересуется женщиной как спутницей жизни, то он наверное может разок “ослепить Лизу блеском светской жизни“, быстро отвезти ее в номера, ну, и забыть потом.
  Но если хочется “на всю жизнь“ - то лучше поменьше блеска, а побольше прозы. Чтобы не было обидно за бесполезно проведенные годы. А блеск - будет, конечно же, но когда подшипник стоит на месте, и дальняя поездка завершена, и за жилье уплачено, и на свой дом отложено, а тогда уж посмотрим, сколько осталось у нас на шоколадки. Уверен, сама женщина, если она адекватна, скажет: Дорогой, шоколад вреден для моей фигуры, а цветы пусть растут в поле, пойдем там, в них просто полежим.
• Mikella 18.01.07 14:42

  ответ для: y575

  
  Может я, конечно, ошибаюсь и это была не агрессия или злость - но странно читать от человека в нормальном состоянии духа такие слова: “мужчины будто на горшок деньгами делают, а после этого не хотят этим дерьмом делиться, или делают вид, будто у них нет.“ Плюс ко всему у меня создалось ощущение, что во всех ваших финансовых несчастьях виноваты женщины - и в том что дефолт случился и в том, что вас на работу не берут... Сейчас уже не 1998 год, и если человек действительно спец в своей профессии, то на работу он точно устроится, может ему и не предоставят сразу самую высокую должность, но профессионал уж точно устоится на работу с хорошей или средней оплатой.
  На счёт шоколадок - это всего лишь знак внимания, который, ещё раз повторю, не обонкротил ещё ни одного из мужчин... И я не думаю что из-за 20 рублей вы не смогли бы купить себе подшибник перед дальней дорогой. И если у мужщины действительно серьёзные проблемы с финансами, то пойти и нарвать букет сирени, букет ромашек или чего-нибудь в этом роде, вовсе не так сложно... И при этом его девушке был бы очень приятен сам факт того, что он о ней думал, пока рвал эти цветы...
  Проблемы с финансами у нормального мужщины - временное явление, и если он постоянно упорно не желает тратить на свою женщину ни рубля, то зачем женщине нужен такой мужчина? Чтобы в будущем, когда она будет в декретном отпуске, ей пришлось бегать и занимать у соседей деньги на то, что бы хотя бы прокормить себя в этот период?
  Короче, прелагаю прекратить этот спор, он ведь всё-равно бесмысленный, а спорить ради спора - это глупо - Кроме того, я не понимаю, почему вы решили что сводить девушку в кафе, кино или театр, купить ей цветы или безделушку, сделать ей какую-нибудь приятную вещь это уже верх наглости со стороны женщины... И если женщина делает свои недалекие выводы из стойкого нежелания её мужщины принять тот факт, что мир наш материален, и материальные подарки это такая же норма, как физическое желание человека есть и пить - то ей действительно лучше найти себе человека, котрый будет интересоваться не только подшибниками и всем тем, что касается только его личности, а будет уделять и ей внимание, и для которого не будет чем-то необычным сам факт похода в кафе, ресторана, кино и театра, а так же сам факт подарка.
• y575 18.01.07 13:41
  
  К сожалению такая дискуссия похожа на разговор избалованного ребенка с родителями, которые не купили ему шоколадку, и поэтому они плохие, он не хочет их знать, и не верит им, они всю жизнь ему испортили, не могут заработать понимаишь-ли, и он пойдет поэтому к другим родителям.
  Желаю всем, кто рассуждает подобным образом стать наконец, взрослее.
• y575 18.01.07 13:05

  ответ для: Mikella

  
  С ненадежным человеком сидят именно по кафе и ресторанам.
  А если друг оказался вдруг, и не друг и не враг, а так,
  парня в горя тяни, рискни... Там поймешь кто такой.
  По библиотекам же ходят не с кем-то, а с человеком, который тебе интересен, и хочешь о нем больше узнать.
  Может и не по библиотекам, но в принципе, поинтересоваться его жизнью, принять в ней участие,
  а не делать выводы из того, сколько шоколадок он подарил за неделю.
  Ну, и иногда покупка подшипника действительно важнее,
  если предстоит скажем дальняя поездка, а подшипник уже гудит. Деталь дорогая, по бюджету бьет неслабо, но если рассыпется в дороге, когда до ближайшей мастерской 100 км, то придется заплатить втройне, и потерять время ожидая, пока ее доставят, платить за гостиницу тем временем, сорвать планы, и вытекающие из этого возможные заработки.
  так что цветы и шоколад, извини, дорогая, придется отложить до следующей зарплаты. А если из этого дорогая сделает свои недалекие выводы - то скатертью ей дорожка.
  Грустно также, что некоторые приписывают собеседнику свою собственную агрессию. Пожалуюсь модеру.
• Mikella 18.01.07 11:15

  ответ для: y575

  
  “Грустно то, что женщины хотят увидеть его надежность сидя с ним в кафе или кино, а не отправляясь с ним в хозмаг за дрелью, или к примеру в турпоход, не сидя вместе с ним в библиотеке над изучением дискретных автоматов, не обивая вместе с ним пороги кадровых агентств, Кино или кафе, конечно, не отменяются, но ведь не в них определяются эти качества.“ - Простите, конечно, но мужщины тоже не спешат отправляться с женщиной в магазин, к примеру, за стиральными порошками. На счёт турпохода - этот вид развлечения тоже на любителя, и я не вижу причины, по которой человек, не любящий этого занятия, должен насильно себя заставлять идти в него, к тому же, проверяется надёжность человека не в турпоходах, а за долго до этого события, так как ехать чёрти куда с ненадёжным человеком, по меньшей мере глупо...
  Плюс ко всему, я лично не понимаю, почему кто-то должен сидеть с кем-то, изучая дискретные автоматы, если эти сами автоматы его ну никак не интерисуют...
  Ну а если для вас важнее покупка подшибника, что ж вы жалуетесь на то, что кроме вашей материальной стороны в вас больше ничего разглядеть нельзя. А ради того, чтобы сделать СВОЕЙ женщине приятное вовсе необязательно грабить банк, чтобы можно было купить ей весь миллиардерский перечень товаров и услуг... Я не думаю что покупка той же шоколадки кого-нибудь обонкротит...
  А по поводу второй части коментария - у вас просто большие психологические проблемы связанные с жизненными трудностями. Только вы не единственный в мире человек с этими проблеммами. Каждый день в мире тысячи мужчин и женщин думают о финансовых проблемах, о том как прокормить семью, как оплатить образование или лечение члена семьи и т.д. и т.п. И это не повод выпускать столько агрессии...
• y575 18.01.07 10:20

  ответ для: Mikella

  
  > ГрусТно, если мужщины до сих пор не поняли,
  > что 90% всех женщит, выбирая будущих мужей,
  > хотят видеть в них надёжность, опору и хорошего
  > отца для своих детей.
  Грустно то, что женщины хотят увидеть его надежность
  сидя с ним в кафе или кино, а не отправляясь с ним
  в хозмаг за дрелью, или к примеру в турпоход,
  не сидя вместе с ним в библиотеке над
  изучением дискретных автоматов,
  не обивая вместе с ним пороги кадровых агентств,
  Кино или кафе, конечно, не отменяются,
  но ведь не в них определяются эти качества.
  > А для того, чтобы обладать данными качествами
  > мужщине надо перестать думать, что семья и её
  > материальное обеспечение - дело сугубо женское
  > и мужщин вообще никак не затрагивает.
  уверяю как мужчина давно так думающий, что
  увы, это конечно, необходимо, но недостаточно,
  чтобы быть опорой в материальном плане.
  а к этому еще нужно... и время на
  получение нужной квалификации, и на поиски работы,
  и благоприятную экономическую обстановку,
  и психическую устойчивость, чтобы не сломаться
  выслушав 200 раз “вы нам не подходите“,
  и еще много других качеств.
  А еще нужно, когда наконец, хорошо устроишься,
  как-то суметь еще и забыть все эти мытарства,
  выкладывая деньги за безделушку, а не за подшипник.
  Суметь снова начать доверять тем, что не хотели
  увидеть опору в бедном студенте.
• Mikella 18.01.07 09:31

  ответ для: y575

  
  Грусно, если мужщина думает, что надо обладать доходами Абрамовича, чтоб подарить своей девушке цветы.
  Грусно, если мужщина думает, что, если он пригласил девушку в кино, театр или кафе, и сам оплатил вышеперечисленное, то девушка, позволившая ему сделать данный жест, по меньшей мере меркантильная сволочь.
  Грусно, если мужщина считает, что, если женщина хочет получить от него в подарок какую-нибудь приятную безделушку, то это автомотически означает, что ей от него нужны только деньги, и вес, рост, лысина и пол значения не имеют.
  Грусно, если мужщины до сих пор не поняли, что 90% всех женщит, выбирая будущих мужей, хотят видеть в них надёжность, опору и хорошего отца для своих детей. А для того, чтобы обладать данными качествами мужщине надо перестать думать, что семья и её материальное обеспечение - дело сугубо женское и мужщин вообще никак не затрагивает.
  P.S. Я не увидела не в одном из вышеперичесленных женских коментариев каких-то сверхестественных требований к своим избранникам. И ни одна из них не думает так: “Я как обычно, заказала себе салат за 100р, коктейль за 150, и бурито за 680, а он, смотрю, взял себе жареной картошки за 50, и омлет за 80. Ну не А на свидание на БМВ приехал ведь.“
  Очень жаль, что вам пришлось так туго в материальном плане, но тем не менее, в вашей проблеме весь свет и люди его населяющие НЕ ВИНОВАТЫ.
• Laku 17.01.07 23:56

  ответ для: Доктор Хаус

  
  да и не говорила, что это сплошь и рядом. Я просто сказала, что у молодежи возможно так принято, может из-за того, что немногие еще могут полностью себя обеспечить, не знаю. Ну да, разное воспитание и разная культура.
  Касательно отношений: наверное, хорошо относится, если живут вместе (эт я про лично знакомый случай, который и по сей день мя в шок приводит).
• Доктор Хаус 17.01.07 23:47

  ответ для: Laku

  
  !!!! точнее не совсем , здесь ) нумсь в европе типа такое есть но не так часто как вы думаете. все зависит от воспитания, и отношение с каким твой парень к тебе относится. я лияно вообще люблю самостоятельность , но он платит практически за все. о подарках никогжа не говорит цену и виибще никаких намеков... .
  незнаю как с таким челвоеком жить ..но может он сейчас думает что малоли что может вы еще разойдетесь или наоборот потом еще скупее будет ...
• Laku 17.01.07 23:10

  ответ для: Найденыш

  
  показаться ненормальным, но вот во многих европейских странах принято, что каждый сам за себя платит. Лично знакома с парами, которые живут вместе, но когда идут куда-то перекусить или в кино, то каждый платит за себя, из своих денег. И это считается нормой.