вход    регистрация
КОНКУРС В КЛУБАХ! ЗА КОММЕНТАРИИ
И ТЕМЫ - ДЕНЕЖНЫЕ ПРИЗЫ!

КАЖДЫЙ МЕСЯЦ 8000 и 3000 РУБЛЕЙ!     
темы новые поиск дневники тест меню

начало

  • ответ для: Майский вечер


    Раб пиццы писал(а): такое окружение ребёнку можно формировать уже с детства. не учить дружить надо со всеми, а подбирать хорошие гимназии, лицеи, водить на секции определённые и т.д. Видимо, у вас в окружении мало успешных взрослых людей, которые могли бы стать примером сыну. Обычно сыновья говорят буду умным и сильным, зарабатывать как папа/как дядя Миша и т.д. Даже странно. 18 лет пусть растут как трава, а потом мы отведём их в армию, там будут парни с высшим образованием, он на них посмотрит и тоже захочет. А родители что делали 18 лет?
    вы прям как с луны свалились, честное слово! вы себе придумали схему, следуя которой вы думаете что ваши дети будут в безопасности. Я вам желаю чтоб все это сработало. Но я, как человек уже прошедший через это все скажу, не факт что все окажется так как вы рассчитываете, далеко не факт!
  • ответ для: Майский вечер


    Раб пиццы писал(а): приехали. снимите розовые очки. каждый месяц новости про насильственные смерти срочников. как раз недавно в части под Воронежем нашли мёртвого срочника на полигоне, на голове его был пакет, перемотанный скотчем, руки связаны. Его родителям врали о причине смерти говорили, мол, сердце у него, пока они не провели независимую экспертизу и не выяснили, что парню и голову пробили, и явно избили по полной программе. И такие новости каждый месяц, каждый! о каком лагере вы пишите? о каком синячке, за который пишут объяснительные? у меня знакомые, кто служил, сказали, что тупо год жизни потеряли. кто-то сидел на лавке, в телефон играл, за сигаретами и пивом бегал, другие рассказывали, что в армии увидели звериную сущность человека, но подробности не рассказывают, так как им угрожали, чтобы никто слова не смел проронить о том, что видел.
    а на гражданке не умирают каждый день? и парни и девушки. я знаю, к сожалению, случаи когда после армии ребята на гражданке умирали. из знакомых таких двое, оба разбились на машинах. а еще знаю случай, когда парня родители от армии отмазали, а он погиб в драке на гражданке.
    вы хотите сказать что в гражданской жизни безопаснее? из интереса возьмите сводки за месяц в любом городе, и посмотрите сколько людей гибнет!
  • ответ для: Гоноровая Мышка


    Гоноровая Мышка писал(а): Сына моего коллеги по цеху нашли повешенным на третей неделе службы. Парень - душа компании, очень коммуникабельный был, ни с кем никогда не ругался. А тут не успел приехать, как в петлю прыгнул. Ну просто чудеса в решете В их ПГТ до сих пор прийти в себя не могут. Никто не верит, что он сам это сделал. Не тот человек просто был. Слишком жизнь любил и родителей.

    это самый настоящий кошмар.
    я на паблик один подписана, там такие новости ежемесячно, если не чаще. и тоже родители были убеждены, что отдают сына чуть ли ни в детский лагерь, а потом им цинк присылают. да пропади оно пропадом такое становление мужчиной.
  • ответ для: _Сливочка


    _Сливочка писал(а): у нашего сына много друзей, с которыми он рос. и такое стечение обстоятельств, что служил из всех только наш. остальные все больные: у одного язва, у другого нарушение обмена кальция, повышенная ломкость костей, у другого с легкими что-то, представьте пока спал легкое порвалось - пневмоторокс, удалили часть легкого, у 3 тоже что-то с костями, выглядит как богатырь высоченный-здоровенный, оба колена оперированные, пешком много ходить нельзя... ну так вот, хотя все друзья ровесники сына, но повзрослели они гораздо позже нашего. так перед тем как повзрослеть дел наворотили - всю жизнь расхлебывать: один женился-развелся теперь платит алименты, другой женился на матери-одиночки с 2 детьми! и усыновил обоих. любовь прошла быстро, алименты тоже остались. третий взял кредит огромный при чем поскольку парень молодой кредит под огромные проценты, думал сделается бизнесменом, но... теперь остались только бешеные долги. еще один бросил учебу как и наш из-за любви, и вместо блестящего будущего с хорошей специальностью работает в евросети продаваном. учиться бы и рад, да уже знания выветрились, и денег нет, и времени нет - 2 детей кормить надо и заниматься с ними... следующий татуировок наделал, при чем на мордахе в том числе - нуачо, взрослый же живукакхочу. теперь в серьзную организацию его не берут - дресскод не позволяет на видимых частях тела иметь татухи. вот смотрю я на них... вы говорите правильно, кто-то раньше, кто-то позже перебесились все. но с какими потерями они вышли во взрослую жизнь! молодежь с нуля жизнь начинает, а эти ребята с глубокого минуса. им теперь пол-жизни потратить чтоб просто в ноль выйти. так что я на полном серьезе говорю: у нас самый идеальный вариант - армия. не накуролесил, т.к. был в армии и мозги на место встали. теперь спокойно живет, в отличии от друзей, которые расплачиваются за грехи молодости. но опять же я не говорю, что армия прям для всех идеальный выход. может и правда где-то есть плохие части, где солдатикам плохо. я об этом не знаю. Я могу судить лишь об опыте нашей семьи, и об опыте тех кто служил с сыном. Всем армия пошла только на пользу.

    здесь нет причинно-следственной связи “сходил в армию - стал успешным и богатым, не сходил - оказался на обочине жизни“.
    я могу поболее историй рассказать про парней, которые служили, и что они сотворили со своими жизнями. только истории эти будут уже про взрослых мужчин, у которых уже по-другому не будет. а вы уже крест на молодых парнях поставили, мол, работает в евросети ,всё, конец, приплыли, дальше некуда. так же, как он работает продаваном, он завтра может стать управляющим магазином. чувак с татухами может забить на “приличные должности“ и сам бить татухи людям, получая за это большие деньги, или вообще освоить программирование и из дома фрилансить, и уже всем будет пофиг на то, что у него на шее татуировка.
    то, что кто-то сходил в армию, не гарантия того, что не женится и не разведётся потом, оставшись с алиментами, не возьмёт кредит и т.д.
    Вообще это не связано.
    Просто вы занимаетесь сейчас рационализацией. Ваш мозг подбирает выгодные идеи и связывает их со службой в армии, вам нужно доказать (кому?),что этот год в армии был не зря.
    А ваш сын, думаю, сам бы к тому и пришёл ,что надо учиться, работать. Расстался бы с той девицей, например, и пошёл бы делом заниматься, как говорится. Или сходил бы на встречу со старыми друзьями и во время застолья у него щёлкнуло бы в голове “что я делаю с этими людьми в одной компании? так нельзя“.
  • ответ для: Майский вечер


    Раб пиццы писал(а): приехали. снимите розовые очки. каждый месяц новости про насильственные смерти срочников. как раз недавно в части под Воронежем нашли мёртвого срочника на полигоне, на голове его был пакет, перемотанный скотчем, руки связаны. Его родителям врали о причине смерти говорили, мол, сердце у него, пока они не провели независимую экспертизу и не выяснили, что парню и голову пробили, и явно избили по полной программе. И такие новости каждый месяц, каждый! о каком лагере вы пишите? о каком синячке, за который пишут объяснительные? у меня знакомые, кто служил, сказали, что тупо год жизни потеряли. кто-то сидел на лавке, в телефон играл, за сигаретами и пивом бегал, другие рассказывали, что в армии увидели звериную сущность человека, но подробности не рассказывают, так как им угрожали, чтобы никто слова не смел проронить о том, что видел.

    Сына моего коллеги по цеху нашли повешенным на третей неделе службы. Парень - душа компании, очень коммуникабельный был, ни с кем никогда не ругался. А тут не успел приехать, как в петлю прыгнул. Ну просто чудеса в решете
    В их ПГТ до сих пор прийти в себя не могут. Никто не верит, что он сам это сделал. Не тот человек просто был. Слишком жизнь любил и родителей.
  • ответ для: _Сливочка


    _Сливочка писал(а): кстати да, контингент в армии разный. там много и отбросов, как вы говорите, но много и парней с высшим образованием, после ВУЗа пошли, чтобы пойти на госслужбу. Чтобы на нее попасть надо пройти армию. И вот именно в армии сын и увидел разницу между людьми. Именно поэтому пришел и сказал, что надо ему было в армию сходить, чтоб понять что надо учиться. не захотел превратиться в быдло. В армии сын выбрал себе круг общения именно тех, кто окончил ВУЗ. И был очень большой контраст между их жизненными ценностями и планами на жизнь и мировоззрением быдла. Кстати, сын продолжает общаться с теми парнями-сослуживцами, некоторые в МВД уже очередное звание получили, один парень в Газпроме, один в нашей области зам.главы своего района. Один правда погиб, после армии - на машине разбился

    такое окружение ребёнку можно формировать уже с детства. не учить “дружить надо со всеми“, а подбирать хорошие гимназии, лицеи, водить на секции определённые и т.д.
    Видимо, у вас в окружении мало успешных взрослых людей, которые могли бы стать примером сыну. Обычно сыновья говорят “буду умным и сильным, зарабатывать как папа/как дядя Миша“ и т.д.
    Даже странно. 18 лет пусть растут как трава, а потом мы отведём их в армию, там будут парни с высшим образованием, он на них посмотрит и тоже захочет. А родители что делали 18 лет?
  • ответ для: _Сливочка


    _Сливочка писал(а): но теперь я очень рада, что все получилось так как есть. во-первых сын понял, что надо учиться, что девушкам нравятся успешные мужчины. а без образования успешным стать довольно трудно. а вот с полученной специальностью и со своей сегодняшней зарплатой он может себе позволить жить как нравится, путешествия и т.д.

    радоваться надо не тому, что понял благодаря армии, что надо учиться (правда, такие вещи обычно понимают раньше, например, в школе, ну ладно), радоваться надо, что вернулся здоровым и живым.
    то, что он шарит в компах, -большая удача. таких в армии особо не трогают, они командирам помогают с компами, их освобождают от нагрузок, делают послабления и т.д.
  • ответ для: _Сливочка


    _Сливочка писал(а): Сейчас у коллеги сын служит под Воронежем. у них там вообще даже казарм нет - кубрики по 4 человека, душ, туалет в комнате - пионерский лагерь!

    пусть она спросит, что с тем парнем. только он ничего не ответит ей. им запретили рты на эту тему вообще открывать. и такое везде. сыновья, чтобы мам не травмировать, рассказывают, что всё хорошо, как тот парень, которого нашли мёртвым.
  • ответ для: _Сливочка


    _Сливочка писал(а): ваши сведения давно устарели. армия сейчас как детский сад. никто никого не бьет. каждый вечер ребят осматривают, не дай Бог у кого синячок - командир пишет объяснительную. После обеда - дневной сон. Кормят, нянчат, и спортом нагружают. Мой сын служил пол-года в учебке связи в Ульяновске, и после ее окончания полгода по распределению в Мирном, под Самарой. Сейчас у коллеги сын служит под Воронежем. у них там вообще даже казарм нет - кубрики по 4 человека, душ, туалет в комнате - пионерский лагерь!

    приехали.
    снимите розовые очки.
    каждый месяц новости про насильственные смерти срочников.
    как раз недавно в части под Воронежем нашли мёртвого срочника на полигоне, на голове его был пакет, перемотанный скотчем, руки связаны. Его родителям врали о причине смерти (говорили, мол, сердце у него), пока они не провели независимую экспертизу и не выяснили, что парню и голову пробили, и явно избили по полной программе. И такие новости каждый месяц, каждый! о каком лагере вы пишите? о каком синячке, за который пишут объяснительные?
    у меня знакомые, кто служил, сказали, что тупо год жизни потеряли. кто-то сидел на лавке, в телефон играл, за сигаретами и пивом бегал, другие рассказывали, что в армии увидели звериную сущность человека, но подробности не рассказывают, так как им угрожали, чтобы никто слова не смел проронить о том, что видел.
  • ответ для: Майский вечер


    Раб пиццы писал(а): это бесполезно. я как-то ввязалась в спор по поводу армии с поколением 45. у меня волосы дыбом стояли, что я наслушалась: долх!, не мужил - не служик!, а вдрух вайна? хто нас защитит?, омерика не дремлет!, отрывать от юбки!, должин уметь стирать и чистить картофель!. Никакие доводы привести невозможно, ощущение, будто людям когда-то сказали, что так правильно, а самим подумать логически и, возможно, поменять мнение, опираясь на РЕАЛЬНЫЕ факты, - это сложно.

    У самой волосы дыбом. Люди не хотят объективно оценивать реальность и слушать доводы.
    В общем, мы ещё долго из совка будем вылезать. Семимильными шагами
  • ответ для: Гоноровая Мышка


    Гоноровая Мышка писал(а): Вот шо вы вообще об армии знаете? Такое чувство, будто бы вы сериала Солдаты пересмотрели. Вот серьёзно. Вам рассказать, чем в армии занимаются? Как вот рассказываю. Из первых уст передаю, так скажем. Первое - бьют. Бьют за все и за просто так. И это вам не советская дедовщина. Это обычное избиение и унижение по приколу. Второе - в свободное от безделья время курят траву или жрут пиво. Представьте себе, что то вполне реальные вещи. В третьих, автомат Калашникова в лучшем случае два разв за всю службу в руках держат. В четвёртых, из-за низкой престижности в армию попадают одни отбросы и отребье ибо нормальные парни из хороших семей посещают университет и военную кафедру. В армию попадают либо полные бездельники, либо дети из нищих семей, которых просто не смогли не обучить, ни откупить. В пятых - эксплуатация труда, причём очень жесткая. А заставить красить стены и белить потолки можно и дома на даче. И в чем из перечисленного воспитание мужчины? Вы просто не знаете до конца, что это за армия сейчас, в нынешних реалиях. Не витайте в облаках, ради боха. нынешняя армия только калечит, сбивает с толку и учит заниматься нехорошими вещами. Барыги травы там очень в почёте просто. Просто персоны номер один

    это бесполезно. я как-то ввязалась в спор по поводу армии с поколением 45+. у меня волосы дыбом стояли, что я наслушалась: “долх!“, “не мужил - не служик!“, “а вдрух вайна? хто нас защитит?“, “омерика не дремлет!“, “отрывать от юбки!“, “должин уметь стирать и чистить картофель!“. Никакие доводы привести невозможно, ощущение, будто людям когда-то сказали, что так правильно, а самим подумать логически и, возможно, поменять мнение, опираясь на РЕАЛЬНЫЕ факты, - это сложно.
  • ответ для: _Сливочка


    _Сливочка писал(а): у нашего сына много друзей, с которыми он рос. и такое стечение обстоятельств, что служил из всех только наш. остальные все больные: у одного язва, у другого нарушение обмена кальция, повышенная ломкость костей, у другого с легкими что-то, представьте пока спал легкое порвалось - пневмоторокс, удалили часть легкого, у 3 тоже что-то с костями, выглядит как богатырь высоченный-здоровенный, оба колена оперированные, пешком много ходить нельзя... ну так вот, хотя все друзья ровесники сына, но повзрослели они гораздо позже нашего. так перед тем как повзрослеть дел наворотили - всю жизнь расхлебывать: один женился-развелся теперь платит алименты, другой женился на матери-одиночки с 2 детьми! и усыновил обоих. любовь прошла быстро, алименты тоже остались. третий взял кредит огромный при чем поскольку парень молодой кредит под огромные проценты, думал сделается бизнесменом, но... теперь остались только бешеные долги. еще один бросил учебу как и наш из-за любви, и вместо блестящего будущего с хорошей специальностью работает в евросети продаваном. учиться бы и рад, да уже знания выветрились, и денег нет, и времени нет - 2 детей кормить надо и заниматься с ними... следующий татуировок наделал, при чем на мордахе в том числе - нуачо, взрослый же живукакхочу. теперь в серьзную организацию его не берут - дресскод не позволяет на видимых частях тела иметь татухи. вот смотрю я на них... вы говорите правильно, кто-то раньше, кто-то позже перебесились все. но с какими потерями они вышли во взрослую жизнь! молодежь с нуля жизнь начинает, а эти ребята с глубокого минуса. им теперь пол-жизни потратить чтоб просто в ноль выйти. так что я на полном серьезе говорю: у нас самый идеальный вариант - армия. не накуролесил, т.к. был в армии и мозги на место встали. теперь спокойно живет, в отличии от друзей, которые расплачиваются за грехи молодости. но опять же я не говорю, что армия прям для всех идеальный выход. может и правда где-то есть плохие части, где солдатикам плохо. я об этом не знаю. Я могу судить лишь об опыте нашей семьи, и об опыте тех кто служил с сыном. Всем армия пошла только на пользу.

    Описанные вами ситуации, конечно, ахтунговые. Но я знаю старых пepдунов, которые в похлеще передряги влипали. И вродь люди «старой закалки» и времени, чтобы ума набраться было предостаточно. Ан нет. Будем творить фигню и по граблям прыгать
    Жизненный опыт - он такой. Жесткий и не предсказуемый.
«регистрация вход 
топ темы       »»       новые темы»
когда муж уезжал, резко блондинка от парковки побежала! живёт в соседн» 12
вчера сын впервые увидел своего отца! с ходу стал замечания делать по » 25
тема содержит фото что мне делать с лицом? неужели только ломать кости? не нравится нос и» 50
а вы бы смогли работать с детьми? » 13
осталось 100 дней до нового года! готовитесь? я начала делать генераль» 12
тема содержит фото решила добиться упругости! не могу делать теперь домашние дела, болит » 1
кто самая добрая тут, на ваш взгляд? » 21
вы, когда выпиваете, делаете это залпом или цедите все торжество? » 22
у проктолога тоже будете чувствовать себя унизительно? а на колоноскоп» 6
ваш мужчина доволен вашим весом или попрекает? » 50
не могу ходить в обуви на высоком каблуке. болит косточка. кто удалял?» 4
тема содержит фото оцените такую фигуру! понравится такая мужскому полу? » 15
почему мужчины пишут красивым моделям: с пробегом? » 11
тема содержит фото забрала дочкин шампунь и попробовала! есть эффект? » 24
у вас бывает такое, что вы не можете утром содрать себя с постели? что» 26
мужчинам пофиг, если девушка параллельно с кем-то общается либо встреч» 35
вы посещаете кладбища, своих умерших родственников? как часто? » 25
подготовка к школе чем раньше, тем лучше? имеет смысл отдавать на подг» 25
обладаете ли вы гибкостью, позволяющей сесть на шпагат, или ваша растя» 8
стоит ли двушку менять на трёшку? привыкать к району, делать уют. комм» 19
какие дорогие подарки вам дарили мужчины? какой самый дорогой? » 2
кто вам поднимает настроение с этого форума? » 23
после каких тем вам становится грустно? чьи это темы? » 11
почему женщины так боятся гинекологов? » 27
вы также делаете? шутите или врёте, манипулирует с серьезным лицом! » 17
вы бы прекратили общение с коллегой, если бы у него не было маникюра? » 13
женщин, прыгающих в койку на первом свидании, мужчины не уважают и за » 58
бросит меня муж или нет? вместе 21 год, бросит когда дочери будет 18 и» 17
как часто вы пьете обезболивающие таблетки? какую боль не переносите? » 27
у вас бывает такое, что вы очень чего-то хотите, но есть страх, что не» 13
зачем некоторые девушки так упорно хотят уметь сесть на шпагат? » 12
тема содержит фото как я вам без спорта? болела, потом травма. совсем ушёл рельеф и я заг» 57
сколько раз в день выгуливаете собак? » 9
как правильно: вскрывать упаковку с печеньем или брать целую? » 9
внешность какой актрисы вам больше всего нравилась в детстве? » 10
что будет делать ваш муж, если он пришёл с работы уставший, а вы не пр» 10
тема содержит фото как думаете, почему эта пара мало кому нравится?» 15
вы согласны с фразой из песни: в раба мужчину превращает красота? » 19
вы соседей сверху слышите? как ходят, разговаривают, моются? » 34
на вас влияют мужчины и дорогие духи, что вы можете влюбиться и забыть» 7
как вернуть парня? сказал, что мы слишком разные и он не готов к отнош» 7
что вы почувствовали в первый момент когда узнали что забеременели? » 28
почему вы отказывались от поцелуя? я если вижу, что у мужчины неотбеле» 2
а вас когда-нибудь родители упрекали тем, что вы долго спите? меня - в» 11
был ли у вашего мужа кризис среднего возраста? он тяжело его пережил и»
примерила ситуацию: что почувствуешь, если муж исчезнет из твоей жизни» 22
дали ли вы своему коту образование? » 23
как вы относитесь к свадебным фото в соцсетях? мнит себя королевой, ра» 15
вы бы прекратили общение с подругой, которая вечно обсуждает мужиков? » 9
вы носите короткие шортики? только дома или на улицу? джинсовые или не» 18
а вы цените то, что имеете? имею ввиду, простые вещи, которые создают » 19
как вам фарш мираторг? всю дорогу был норм. сейчас испортился. » 6
тема содержит фото какое фото из этих удачнее? крайне редко надеваю такие платья. может з» 49
вам не кажется, что некоторые участницы сами себе завышают рейтинг?» 48
в каком возрасте откладывают на похороны? лет 10 назад услышала: не тр» 63
узнала, что муж смотрит фильмы для взрослых! для меня это будто он хоч» 18
у кого когда день рождения? » 27
что вкусненького у вас было на воскресный завтрак? у меня домашняя шау» 13
что может быть с человеком? после еды уже четвёртый день приступы рвот» 14
любите халву? какую пробовали? купила в магазине халву с фисташками» 26
нормально, что слышу, как у соседей сверху тяжело дышит большая собака» 5
тема содержит фото какое платье на рабочий корпоратив надели бы? 1 или 2? » 39
у вас есть дома цветы? какие? если есть возможность, прикрепите фото. » 16
изменяет ли мужчина? у моей хорошей знакомой нет этого дела уже года д» 14
жить в 4-комнатной квартире с мужчиной, его родителями и сестрой это с» 9
обязательно ли сейчас иметь полис или можно обойтись паспортом? » 9
ваш муж закрывает дверь в ванную комнату? вы бы смеялись, если бы увид» 14
как некоторые так легко влюбляются? моя подуга каждый год выходила зам» 46
никогда не жила с мч на одной территории. сразу страх. у вас такое был» 49
можно ли это считать изменой, при условии, что есть постоянный любимый» 44
как бы вы отреагировали, если долго сидели в салоне и вам потом говоря» 4
у мужчин вы любите какой?» 17
что вам больше нравится: москва или питер? » 24
как вы считаете, у людей всегда есть выбор в личном как поступить?» 15
что бы вы подумали о мужчине, если он сушит волосы феном? » 18
сколько лет прожили в браке ваши бабушки и дедушки? » 11
тема содержит фото купили бы вещь с таким принтом? нравится? » 9
какая марка машины, по вашему мнению, делает мужчину наиболее крутым? » 26
вы покупали хоть раз подгузник для взрослых? не было смущения? » 16
приятельница занималась этим, но потом вышла замуж за обеспеченного! » 65
в вашем окружении у большинства какое количество детей? » 41
как вы считаете, в каком возрасте оптимально начинать? как это произош» 23
если бы мужчина на первом свидании вас пригласил бы в столовую, ваши д» 32
вы мечтательная особа? а раньше были мечтательной? до какого возраста?» 13
как думаете, сколько просуществует мой нынешний брак? » 30
при удалении переписки у двоих, диалог исчезает? меня нет в контактах » 5
носите браслеты? какие? а на шею что? » 12
как ответить женоненавистнику? называет то посудомойкой, то стиральной» 11
лучше отменить покупку и сказать покупателю, что нет возможности отпра» 3
тема содержит фото парень отправляет мне бургер и следом пишет такое. как отреагировали б» 28
тема содержит фото вам нравится деми ловато? мне нравится очень ее песня и клип solo »
вы когда-нибудь подвергались словесному или физическому насилию со сто» 39
тема содержит фото покажите ваш маникюр! мой - вот! » 51
тема содержит фото как вам такой ноготь? не кажется что слишком подняли? » 22
вы моете утром подмышки, прежде чем нанести дезодорант? или наносите н» 9
тема содержит фото вам нравится её внешность? моральные качества не оцениваем! » 14
какие странные ассоциации возникают в вашем сознании? я не могу есть с» 4
у вас есть очень принципиальные или гордые знакомые? есть ли подход к » 27
как вечерок? мы с подругой весь вечер гуляли. южная ночь. сейчас лежу » 14
вы готовите рыбные котлеты? из какой рыбы? » 20
смотри фотоприколы:

полная версия сайта»

реклама»
Политика обработки Персональных данных»
Согласие на обработку персональных данных»


Рейтинг@Mail.ru