КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, МУЖЧИНА ДОЛЖЕН СЛУЖИТЬ В АРМИИ?

начало

• k2g876toopk0 11.07.13 00:59

  ответ для: Zlodei N1

  
  

  Zlodei N1 писал(а): По вашим словам, нужно всем и вам в первую очередь в военкомат бежать? Что за бред про то что если все не пойдут и откосят кто будет служить? Мы, жители России, должны платить гос-ву только налоги и не такие охвшие как сейчас и все! Больше ничего мы ему не должны. Как защитить границы страны, если люди не желают служить в армии, должны думать так называемые слуги народа. Разыскивать и насильно отправлять в армию всех парней без разбора, угрожая им тюремным заключением, гораздо легче чем сделать армию привлекательной, цивилизованной, профессиональной, чтобы как в США туда очередь претендентов стояла. Почему парни должны терять год своей жизни молодости? Я не пойму тех кто орет, что год в рабстве это хорошо, рабство сделает из мальчика мужчину.Если так думаете, то вперед прям с утра в военкомат.

  
  Извините, но это высказывание не мужчины, а инфантильного мужчинки, за которого всегда должен кто-то другой, только не он сам. А если насильник на твою девушку нападет, ты ей тоже скажешь: дорогая, я государству плачу налоги, вот пусть оно тебе и помогает. Так, что ли? Вы не гражданин страны, а житель, что ли? Или вы только свои права признаете, а от обязанностей бегаете? Может и от алиментов бегать будете. Налоги платите? В России регрессивная шкала налогов, то есть богатые платят не столько же, сколько бедные, а меньше! Налоги с акций и дивидендов не более 6 или 9 процентов, в то время как подоходный - 13%. И это называется справедливостью? И о каком рабстве речь, если армия - общественный институт? Вы открещиваетесь от общества? А почему за вас кто-то служить должен, к примеру? Вы думаете, что за деньгами можно купить чужую кровь? Или заставить кого-то жерствовать собой, в то время как вы будете в клубах развлекаться? Или вы тоже из тех, кто тут вообще не видит необходимости в армии? Поднимем дружно руки вверх и пойдем сдаваться в плен? А в военкомат меня не надо подгонять, я свое уже честно отслужил.
• Всадник_из_Льда 11.07.13 00:59

  ответ для: k2g876toopk0

  
  Нее, ну, конечно, тем кто целенаправленно откосил от армии, я аплодировать стоя не буду, типо: “ой, какие молодцы, а те кто пошёл - лошпеды“. Но, авторитет армии падает и не безосновательно, и матери, когда провожают сыновей служить плачут не от радости и гордости за то что их сын отдаст долг Родине, а плачат от боязни получить через год сына-инвалида...Плюс, многие, как и я в своё время, эмм, смотрят на армию сквозь розовые очки: типо, вот, те кто идут в армию идут туда мальчишками, а возвращаются Рэмбо... Естественно, при мысли о Рэмбо, никто не задумывается о том, что он может чистить картошку и учиться застилать кровать=)) Многие, обычно это девушки, естественно разочаровываются и задаются мыслью: “а на фига тогда, вообще, нужна эта служба??“ Плюс, ну реально, иногда смешно, когда узнаёшь, что парень прослужил в армии и ни разу автомата в руках не держал, да, даже в глаза его не видел...А как же Родину защищать, голыми руками что ли?...Молчу про спецвойска, про них я ничего не знаю, поэтому судить о них не имею морального права...
• Zlodei N1 11.07.13 00:47

  ответ для: k2g876toopk0

  
  По вашим словам, нужно всем и вам в первую очередь в военкомат бежать? Что за бред про то что если все не пойдут и откосят кто будет служить? Мы, жители России, должны платить гос-ву только налоги (и не такие ох**вшие как сейчас) и все! Больше ничего мы ему не должны. Как защитить границы страны, если люди не желают служить в армии, должны думать так называемые “слуги народа“. Разыскивать и насильно отправлять в армию всех парней без разбора, угрожая им тюремным заключением, гораздо легче чем сделать армию привлекательной, цивилизованной, профессиональной, чтобы как в США туда очередь претендентов стояла. Почему парни должны терять год своей жизни (молодости)? Я не пойму тех кто орет, что год в рабстве это хорошо, рабство сделает из мальчика мужчину.Если так думаете, то вперед прям с утра в военкомат.
• Кэрриган 11.07.13 00:29
  
  если это армия Израиля, то да. Если это российская со стройкой дач всяким полковникам, то нет. Лучше в это время учиться и начинать строить карьеру, а не заниматься фигней.
• k2g876toopk0 11.07.13 00:14

  ответ для: -Джули-

  
  

  -Джули- писал(а): Я не собирался долго дискутировать, так только несколько часов Пусть не очень удачный, я не должна разбираться в этом стопроцентно. Северная Корея устроит как пример, или Индия? Могу сказать одно, что наша армия оставляет желать лучшего. Логика железная, если я написала про Израиль, не означает ещё, что я еврейка.

  
  Северная Корея или Индия меня устроят. В Северной Корее численность ВС еще выше, чем в России. В чем я вижу противоречие в вашей логике? Вы выступаете за сильную, современную и по последнему слову оснащенную армию? Так? Замечательно! Но продвинутыми ракетами, танками, зенитными установками, космической или радиосвязью ведь надо управлять? И чем сложнее техника, тем дольше надо учиться ей управлять. С этим согласны? Отсюда не уменьшение, а увеличение призывного срока, увы и ах. Профессиональная армия наемников, скажете вы? Во-первых, такая армия еще ни одной войны не выиграла и что она собой представляет, неизвестно. По крайней мере это совсем другой уровень боеготовности, на несколько порядков ниже регулярной. Наемники разве для того в армию пойдут, чтобы свои головы под пули подставлять? Они же не дураки и у них финансовые интересы имеются. Их интерес - деньги заработать, а не родину защитить. Поэтому под пули они не полезут, и в лобовую атаку тоже, будут воевать на расстоянии. С этим тоже согласитесь? И что же остается? А остается вот что: профессиональная армия - это армия начала большой войны, а вот когда профессиональную армию всю перебьют, как в 1941 году кадровую Красную Армию, тогда потребуются обученные резервы, а где их взять? Некем станет воевать? Война будет проиграна.
• k2g876toopk0 11.07.13 00:02

  ответ для: Всадник_из_Льда

  
  

  Olik-anabolik писал(а): Извините, если оскорбила ваши чувства своим комментарием...Конечно, я девушка и всей этой внутренней армейской кухни не знаю, но то что я слышала в общих словах от уже отслуживших знакомых и лично спрашивала у парочки солдат меня не очень порадовало...И теперь я уже не считаю, лично для себя, что наличие воинского билета - это показатель мужчины, но это уже мои девичьи закидоны и я их никому не навязываю...

  
  Вы во многом правы насчет сегодняшнего дня. Но если ситуация плохая, ее надо исправлять, а не бежать от проблем. Если мы говорим, что у нас экономика неконкурентоспособная, то никто не призывает взорвать заводы и закрыть все предприятия. А почему-то армию чуть ли не предлагают распустить. Потому что если их сыновья туда не пойдут, то кто пойдет? Комментарии большинства девушек я иначе не назову, как бегством от реальности, бегством от проблем. В этом я вижу не просто неприятие сегодняшней армии с ее проблемами (вполне решаемыми, к слову), а совсем иное - эгоистическое антиобщественное поведение, то есть нежелание вообще нести какое-то бремя ради общественных интересов. Вслух они такое, может и не скажут, но про себя подумают. Для них, получается, Россия не страна, не родина, а территория проживания. А территорию проживания не надо защищать, так как сегодня они живут в России, а завтра в Израиле или Испании. И вот девушки с таким менталитетом воспитывают сыновей. Какими они станут? Прожженными эгоистами, которые не помогут женщине в беде, пройдут мимо. Если мужчина откосил от армии и гордится этим, то он откосит и тогда, когда его семья будет в опасности и ее надо будет защищать от бандитов, насильников и т.п. Очень сочувствую женам этих мужчин. Защиты от них им ждать не придется.
• Freis 11.07.13 00:00
  
  Так, читать всё не стала, ибо тут дискуссия мне неведомая. А по существу вопроса - да, должен и обязан. А кто же тогда? Кто защищать нас будет? Мне сын из армии слал смс-ки “добрых и сладких снов, рядовой такой-то, заступил в караул“. Я понимаю, что шутка, и всё-такое-прочее. Но гордость и спокойствие мальчик мне дал.
• -Джули- 10.07.13 23:52

  ответ для: k2g876toopk0

  
  

  Старый знакомый писал(а): Я и не собирался долго дискутировать. Пример с Израилем просто крайне неудачный. Вы еврейка или родом оттуда? Оборона Израиля обеспечивается лишь наполовину своими силами, а во многом - военными гарантиями США, так как без американцев Израиль давно бы арабы сбросили в море, как они не раз грозились.

  
  “Я не собирался долго дискутировать“, так только несколько часов))) Пусть не очень удачный, я не должна разбираться в этом стопроцентно. Северная Корея устроит как пример, или Индия? Могу сказать одно, что наша армия оставляет желать лучшего. Логика железная, если я написала про Израиль, не означает ещё, что я еврейка.
• Валькин Дед 10.07.13 23:50
  
  Смотря какой мужчина.Раздолбай,еле-еле с тройками закончивший школу,должен.Драить толчки,мыть полы,красить заборы и т.д.-как раз его уровень.А талантливые ребята,коих немало,должны развивать свои способности,а не терять время на непонятно что.
• Всадник_из_Льда 10.07.13 23:45

  ответ для: k2g876toopk0

  
  Извините, если оскорбила ваши чувства своим комментарием...Конечно, я девушка и всей этой внутренней армейской “кухни“ не знаю, но то что я слышала в общих словах от уже отслуживших знакомых и лично спрашивала у парочки солдат меня не очень порадовало...И теперь я уже не считаю, лично для себя, что наличие воинского билета - это показатель мужчины, но это уже мои девичьи закидоны и я их никому не навязываю...
• k2g876toopk0 10.07.13 23:43

  ответ для: Исида*богиняЛуны

  
  

  амурка1987 писал(а): Я много читала на эту тематику.Но одно дело,когда читаешь и совсем другое,когда тебе рассказывают и ты узнаешь многое из первоисточника,от человека,который участвовал в войне.Поэтому у меня двоякое мнение об этом всем.Но все таки склоняюсь к тому,что количество это совсем не миф.Тем более не только это от деда слышала.Многие это утверждают.

  
  Да, почитайте писателей-фронтовиков, они по-разному пишут о войне. Виктор Астафьев, к примеру, тоже негативно относился. Война вообще страшная вещь, она души калечит. Представляете, что это такое - у целого поколения украли молодость, сколько погибло и сколько вернулось инвалидами. Но Победа есть победа, даже если такой немыслимо тяжелой ценой. Иного варианта тогда не было.
• Ник_ник 10.07.13 23:42

  ответ для: galya,

  
  

  облико аморале писал(а): ой тупизм. ну надо было им из пушек стрелять и головы друг другу отрезать, тогда бы вы хоть были удовлетворены, что не зря съездил. трудно понять, что сам факт того, что в других странах знают о существовании в россии армии, которая всегда на страже уже дает защиту, да ?

  
  да, трудно. и ради этой видимости “защиты“ и “армии“ парни теряют год жизни, а некоторые и здоровье, нервы, жизнь? уже давно говорят, что армию нужно сделать контрактную только, и учить там на самом деле защищать. а то что сможет армия, в которой мешки таскают, ящики и траву красят? зачем? ну точно, ради видимости пойдем год жизни тратить. а некоторые вообще ничего не делают, вон пришел знакомый недавно, так все говорят, что по рассказам у него детский сад там был. конечно, кто ж генералам дачи будет строить, если не солдаты. а если ты маленький и постоять за себя не можешь, то еще и мозги вышибут.