I love the rain писал(а): большинство живет в иллюзиях по тем или иным вопросам , и иногда правду свою или действительно объективно правду очевидные вещи говорить не надо просто , как вам обьяснить , иногда просто не надо , желательно уметь корректно высказываться , а то иногда так грубо пишут своё мнение..а потом удивляются, что человек начинает за себя заступаться

sandra19191 писал(а): Да, совершенно верно, просто у нас разное мнение на этот счёт, поэтому спор бесполезен. Я считаю, что человек сам строит свою жизнь и сам несёт за неё ответственность. А повлиять не может только на болезни или смерть, ну или другие несчастные случаи.

sandra19191 писал(а): Мы слишком много уже настрочили, что комментарии по делу, уехали где-то на 3-4 страницу Продублирую один из них То есть по вашему мужчина изменщик, тиран, алкаш и тому подобное - плохой только по вашему или моему субъективному мнению? Вы не поняли опять же, что я имею ввиду. Я не имею ввиду, что для одного человека блондинки это фу, для другого - красота. Я имела ввиду случаи, в которых объективно можно ответить, с точки зрения человечности, психологии, и это будет правдой для всех, кроме этого человека, который хочет жить в иллюзии.

TARDIS) писал(а): Я думаю, что мы смотрим об одних и тех же вещах. Просто мне кажется, что у людей свободной воли несколько меньше, чем предполагаете вы. И ли даже не меньше, а скорее она такая условно сводная, т.к. определена ранее существующими причинно-следственными связями.

I love the rain писал(а): у вас своя правда и она может с реальностью не совпадать

sandra19191 писал(а): Я это тоже всё понимаю, просто мы спорим о разных вещах, как мне кажется

TARDIS) писал(а): Я все прекрасно понимаю и про семьи алкоголиков и про все остальное о чем вы мне писали. Я в свою очередь говорю о том, что у любого нашего решения есть причины, любое наше действие или бездействие вытекает из уже полученного опыта. Если мы задумаемся почему в определенной ситуации мы поступили определенным образом, то поймем, что на наше свободное решение повлияли миллионы факторов, а если рассмотреть причины возникновения отдельного фактора, то и они тоже окажутся следствием великого множества других. Таким образом любой наш свободный выбор есть ничто иное, как совокупность причинно-следственных связей. Может яблоко падающие вниз, если бы умело мыслить, тоже думало бы, что это его свободный выбор, а на самом деле на него действует сила тяжести.

sandra19191 писал(а): Да, никто не знает, как было бы если бы... Но я уже Вам сказала, что есть семьи алкоголиков, в которых дети выбиваются в люди и не пьют, а есть так же семьи алкоголиков, в которых дети вырастают, сидят и жалуются на жизнь говоря, что родители виноваты, жизнь виновата, все виноваты, поэтому я пью, мне так легче. Чувствуете разницу? Да даже не буду далеко ходить. Сестра моя - алкоголичка, патологическая лгунья, ненавидит весь мир, истеричка. Мы с ней лет 10 не общаемся и когда я родилась - она была уже взрослая и не жила с нами. И хотите сказать, что у неё были другие родители и другое окружение, чем у меня? Семья у нас не пьющая, и культурная, но с ней никто не смог справиться, ни родители, ни бабушки/дедушки, она с самого детства если что-то не по её хотелкам - ложилась на пол и устраивала истерики. И кто виноват? Окружение? Или всё таки характер и не желание меняться? К слову да, её водили к врачам, психиатр и психолог не нашли отклонений, сказали, что это её желания и её черта характера, нет такого, что можно было бы вылечить или что она бы делала не осознанно. И вот выросла и стала пить, даже воровать, потому что мир не соотвовал её хочу!, и люди под хочу - подстраиваться не будут.

TARDIS) писал(а): Я читаю ваши ответы и вижу, что вы не понимаете, что я имею в виду. Чтобы это понять, надо мыслить не философскими категориями. Попробую последний раз. Если бы вы жили в лесу с волками, как Маугли, вас бы в итоге такой, какая вы есть, которая все сама, берет на себя ответственность и т.д., не было бы, вы бы ходили на четвереньках и не умели разговаривать. А вы говорите я все сама. Да не все вы сама. Другие мама и папа, обстоятельства, люди вокруг из вас совершенно другого человека слепили бы, возможно такого, который бы сам сидел бы и не хотел слушать правду.

sandra19191 писал(а): Нет- нет, Вы тоже не совсем понимаете, о чём я говорю По поводу депрессий, ни в коем случае плохого слова не скажу в сторону таких людей, мне их искренне жаль. Я где-то в соседней теме писала, у меня у самой есть такая знакомая, хорошая добрая девушка, которая получила сильное расстройство личности, тяжёлую депрессию, на фоне любви к мужу, который просто вытер об её любовь и доброту ноги, она с ним с 16-17 лет и вот к 25-ти годам она стала практически живым трупом, врачи ей не помогли, сказали можно лишь заколоть и будет овощем, впрочем сейчас не лучше. Но это же действительно болезнь, нарушение мозговой функции, и никакого отношения не имеет к самоуверенным здоровым хабалкам, которые сами же ноют и просят совета, а потом ещё и тапками кидаются в тех, мол не такой совет!! Скажите мне, то, что я хочу услышать! Иначе стерва, га дина и тому подобное Тут уже писали об этом не раз, что людям не нужна правда, они спрашивают для того, чтобы сказали то, что хотят услышать. Потому что принять правду, это признать то, что они виноваты в своей ситуации, а это удар по самолюбию. По поводу себя, это отдельная тема вообще, я лишь однажды в жизни просила серьезного совета, и то у отца, и то 7-8 лет назад. В целом по жизни я принимаю решения сама, исходя из своих мыслей и логики, потому что я предпочитаю думать и брать ответственность за свою жизнь. Не потому что я где-то что-то услышала или кто-то что-то сказал, или что-то повлияло на моё решение, а потому что я знаю, что если я сделаю иначе, бед потом не оберусь и кроме меня никто в этом не будет виноват, такое у меня мышление. Но если я всё таки сделаю ошибку а их делают все, то я сама себе скажу, ну сама виновата, сглупила, будет мне урок. Смысл темы не в том почему я такая хорошая и умная даю советы, а никто их не слушает Ни в коем случае. Смысл этой темы, чтобы во первых самой разобраться почему люди любят обижаться на правду и спасибо всем кто помог и предоставил свои варианты на этот счёт и второе, чтобы люди задумались, как гадко они себя ведут, когда спрашивают что-то, и вместо того, что бы прислушаться и угомонить свои психи - бросаются на тех, кто попытался помочь и дать совет, а они плеснули им в лицо гвном