nepcuk писал(а): Почему вы воспринимаете ведение домашнего хозяйства как неприятную обязаловку ? Специально для вас придумали посудомойки, стиральные машины , роботы -пылесосы , домработниц , клининговые компании и доставку еды . Ещё нянь, которые будут сидеть с детьми , а для мужа ещё и эскорт услуги можно заказать , ну чтоб совсем не напрягаться . В моём понимании женщина - это хозяйка . Чтоб в саду цветочки , на столе пирожки , и дома чистота и уют. И чтоб всё это собственными ручками . Вот не знаю , мне реально по кайфу пригласить гостей и приготовить вкусный ужин , а не заказать пиццу . Можно и работать , и уют дома создавать , а не обрастать грязью как свиньи. Хорошая профессиия , образование , работа не мешает быть и хорошей хозяйкой в доме , женой и мамой . Это всё можно совмещать , ещё и на массажи и косметологов время находить .

Я не знаю, кем Вы работаете, если успеваете и цветы сажать, и белье стирать, и продукты таскать, и гостей на ужины собственного приготовления созывать, и при этом по салонам, массажа да косметологам ходить, да детей п секциям возить, - но я воспринимаю ведение домашнего хозяйства как неприятную обязаловку потому, что для меня это действительно неприятная обязаловка. Ключевое слово - ОБЯЗАЛОВКА. А для Вас разве нет? И что бы тут кто ни говорил, но если бы все женщины, и Вы в том числе, имели возможность прийти после работы в свой чистый и убранный дом да еще с горячим готовым ужином на плите, а не драить до потери сознания полы, плиты и унитазы, носясь от детей к борщу и обратно, то удовольствий в жизни было бы куда больше. И еще: Вы всерьез полагаете, что женщина, не пекущая пирожочки-цветочки своими “ручками“, обязательно обрастает грязью, живет , как свинья и является бездельницей, плохой женой , хозяйкой и мамой? К чему такие крайности? Я ненавижу грязь и беспорядок с детства, и именно поэтому в моей квартире и у меня на даче идеальная чистота и порядок. У меня в углах Вы пылинки никогда не найдете, а на кухне - ни одной грязной чашки в любое время суток. Да, я слежу за чистотой в своем жилье, но делаю это не из чувства огромного удовольствия, а из чувства уважения к себе и из чувства отвращения к срачу.
Заказывать пиццу? Нет, мы пиццу не едим. Я не безрукая барыня: при надобности могу и пирог испечь, и борщ сварить, и котлет накрутить. Но мы все очень любим японскую кухню в московском исполнении, и поэтому часто заказываем недорогой ужин из “Якитории“, и мой муж от этого не считает себя несчастным, голодным и нелюбимым, а дети - обделенными материнской любовью.
Ведь возможность насладиться той уже готовой пищей, которую мы любим, доставляет нам не меньше удовольствия, чем Вам - домашние обязанности по готовке этой самой пищи.
И вообще мне с Вами не хотелось бы спорить и ссориться из-за тех правил, которые для каждой отдельной семьей пишутся не Вами или мной, а как я уже говорила, каждой отдельной семьей.

Тимати писал(а): каждая женщина сама решает изолироваться ей или нет. Кто-то живет домом и детьми и им хватает этого. Кто то живет как в вашем последнем варианте. Уборщицу можно нанять если деньги позволяют. И это не очень то и дорого . Если придут раз в неделю уберутся. Готовить можно простые блюда. И вместе с мужчиной. Это я о том если женщина ещё работает. Автор говорит о таком типе мужчин которого я пинком под зад выпихнула из дома. Это моём бывшем муже. Тиран нищеброд. Приносил 20 т а забросы были огого на пирожки и секс ежедневный. Чудовище позорное

*запросы

Deva2 писал(а): Логично. Потому что ни один мужчина не сможет создать уют так, как это сумеет сделать женщина. Но в связи с этим меня интересуют два вопроса: 1 Зачем тогда вообще женщине учиться, если она все равно бОльшую часть жизни проведет у кастрюль , ведер, плиты, тазов и тряпок? 2 Что будет с женщиной и ее уютом, если, не приведи Господь, что-то случится с ее обеспеченным мужем? На что и как она будет жить? Может быть, я Вас неправильно поняла и Вы не имеете ввиду полную изоляцию женщины от внешнего мира во имя борщей и кастрюль. Если женщина имеет любимую профессию, занимается любимым делом, зарабатывает деньги любимым делом, но при этом создает в доме уют - тогда, конечно, мои вопросы отпадают сами собой.

Почему вы воспринимаете ведение домашнего хозяйства как неприятную обязаловку ? Специально для вас придумали посудомойки, стиральные машины , роботы -пылесосы , домработниц , клининговые компании и доставку еды . Ещё нянь, которые будут сидеть с детьми , а для мужа ещё и эскорт услуги можно заказать , ну чтоб совсем не напрягаться .
В моём понимании женщина - это хозяйка . Чтоб в саду цветочки , на столе пирожки , и дома чистота и уют. И чтоб всё это собственными ручками . Вот не знаю , мне реально по кайфу пригласить гостей и приготовить вкусный ужин , а не заказать пиццу .
Можно и работать , и уют дома создавать , а не обрастать грязью как свиньи. Хорошая профессиия , образование , работа не мешает быть и хорошей хозяйкой в доме , женой и мамой . Это всё можно совмещать , ещё и на массажи и косметологов время находить .

Deva2 писал(а): Логично. Потому что ни один мужчина не сможет создать уют так, как это сумеет сделать женщина. Но в связи с этим меня интересуют два вопроса: 1 Зачем тогда вообще женщине учиться, если она все равно бОльшую часть жизни проведет у кастрюль , ведер, плиты, тазов и тряпок? 2 Что будет с женщиной и ее уютом, если, не приведи Господь, что-то случится с ее обеспеченным мужем? На что и как она будет жить? Может быть, я Вас неправильно поняла и Вы не имеете ввиду полную изоляцию женщины от внешнего мира во имя борщей и кастрюль. Если женщина имеет любимую профессию, занимается любимым делом, зарабатывает деньги любимым делом, но при этом создает в доме уют - тогда, конечно, мои вопросы отпадают сами собой.

каждая женщина сама решает изолироваться ей или нет. Кто-то живет домом и детьми и им хватает этого. Кто то живет как в вашем последнем варианте. Уборщицу можно нанять если деньги позволяют. И это не очень то и дорого . Если придут раз в неделю уберутся. Готовить можно простые блюда. И вместе с мужчиной. Это я о том если женщина ещё работает. Автор говорит о таком типе мужчин которого я пинком под зад выпихнула из дома. Это моём бывшем муже. Тиран нищеброд. Приносил 20 т а забросы были огого на пирожки и секс ежедневный. Чудовище позорное

Тимати писал(а): Женская обязанность это создавать уют а мужская зарабатывать достойные деньги. Я за такой уклад семьи.

Логично. Потому что ни один мужчина не сможет создать уют так, как это сумеет сделать женщина. Но в связи с этим меня интересуют два вопроса:
1) Зачем тогда вообще женщине учиться, если она все равно бОльшую часть жизни проведет у кастрюль , ведер, плиты, тазов и тряпок?
2) Что будет с женщиной и ее “уютом“, если, не приведи Господь, что-то случится с ее обеспеченным мужем? На что и как она будет жить?
Может быть, я Вас неправильно поняла и Вы не имеете ввиду полную изоляцию женщины от внешнего мира во имя борщей и кастрюль. Если женщина имеет любимую профессию, занимается любимым делом, зарабатывает деньги любимым делом, но при этом создает в доме уют - тогда, конечно, мои вопросы отпадают сами собой.

Женская обязанность это создавать уют а мужская зарабатывать достойные деньги. Я за такой уклад семьи.

Deva2 писал(а): Однако на воре и шапка горит. Скажите, где Вы берете цифры для Вашей печальной статистики и саму информацию об этой статистике? Ни Вы, ни я, ни все остальные участники Гали, за исключением семей опустившихся алкашей, не живут в крайней нищете, еле дотягивая от зарплаты до зарплаты. Откуда тогда взялись80 процентов населения, живущих в кредит на еду? То, что Вы тут всех учите, как правильно жить, и при этом сама живете не очень правильно, Вам говорят многие. Поэтому не стоит себе льстить и думать, что мое скромное мнение в моем скромном посту посвящено исключительно Вашей точке зрения по поводу правильных отношений в семье. По поводу обеспеченных семей, имеющих возможность содержать штат прислуги и путешествующих каждую неделю за границу. Вам тут, опередив меня, уже ответила Кракозябра, что мой утрированный пример- это всего лишь пример для сравнения. Однако такие семьи есть. Лично я к ним не отношусь, но знаю таких семей немало. И такие семьи, где львиная доля жизни ввиду других материальных возможностей тратится не на пахотню по хозяйству, а на более приятные вещи и события, уж точно не менее счастливы, чем, например, наши с Вами семьи.

“Подавляющее большинство российских семей за последний год взяли хотя бы один кредит, подсчитали эксперты НАФИ.
Доля домохозяйств, имеющих долг перед банками, достигла 72%, что является рекордом за всю новейшую историю РФ.
По сравнению с 2017 годом этот показатель вырос на 15 процентных пунктов, а если сравнивать с 2009 годом - то в 3-4 раза“ Вы как на другой планете живете. Конечно люди обеспеченные есть но их так мало в сравнении с основной массой населения. Какой штат прислуги? В лучшем случае приходящая няня с почасовой оплатой, чтобы мама могла работать.Кто-то сиделок нанимает для пожилых родственников. Но содержать ПОВАРА, могут очень немногие. Я понимаю вы в артистической среде общаетесь может там и могут себе опять же успешные артисты это позволить. Но вы иногда выезжайте за пределы МКАД, например в Ростов или Воронеж. Посмотрите как люди живут. То, что они ездят на машинах купленных в кредит, не говорит о том, что они хорошо питаются.

Glafira2020 писал(а): супруги каждую неделю путешествуют по миру, а домашним трудом в большом доме занимается целый штат обслуги. И при этом эти дамы все сидят на гале. Их очень волнует вопрос готовить или нет . Ну, для кого этот опус? У нас 80 населения кредит на еду берут. Без карточки кредитной до зарплаты дожить не могут, чтобы не залезть.

Однако на воре и шапка горит. Скажите, где Вы берете цифры для Вашей печальной статистики и саму информацию об этой статистике? Ни Вы, ни я, ни все остальные участники Гали, за исключением семей опустившихся алкашей, не живут в крайней нищете, еле дотягивая от зарплаты до зарплаты. Откуда тогда взялись“80 процентов населения“, живущих в кредит на еду?
То, что Вы тут всех учите, как правильно жить, и при этом сама живете не очень правильно, Вам говорят многие. Поэтому не стоит себе льстить и думать, что мое скромное мнение в моем скромном посту посвящено исключительно Вашей точке зрения по поводу правильных отношений в семье.
По поводу обеспеченных семей, имеющих возможность содержать штат прислуги и путешествующих каждую неделю за границу. Вам тут, опередив меня, уже ответила Кракозябра, что мой утрированный пример- это всего лишь пример для сравнения. Однако такие семьи есть. Лично я к ним не отношусь, но знаю таких семей немало. И такие семьи, где львиная доля жизни ввиду других материальных возможностей тратится не на пахотню по хозяйству, а на более приятные вещи и события, уж точно не менее счастливы, чем, например, наши с Вами семьи.

Glafira2020 писал(а): супруги каждую неделю путешествуют по миру, а домашним трудом в большом доме занимается целый штат обслуги. И при этом эти дамы все сидят на гале. Их очень волнует вопрос готовить или нет . Ну, для кого этот опус? У нас 80 населения кредит на еду берут. Без карточки кредитной до зарплаты дожить не могут, чтобы не залезть.

Это был просто пример,смысл был совсем другой,перечитайте ,если вы не поняли с первого раза

Фаталист писал(а): На самом деле очень многие мужики женятся именно для того, чтобы их обслуживали. Они могут ходить на сторону и все такое, но возвращаться всегда будут туда, где за ними соберут носки и подадут пожрать, потому что им так удобнее. Другое дело, что женщины этого не понимают и считают, что раз возвращается в семью, значит, любит. Что ж, розовые очки - они такие...

потому что им это удобно , находят удобных и женятся , но это определенная категория мужиков ...я даже не могу правильного слова подобрать , специфическая прослойка ...такого знаете ли обычного не особо умного и не особо богатого мужика с гендерными привитыми понятиями , архетип патриархата короче

Deva2 писал(а): Если немного перефразировать известную поговорку, то можно сказать, что все несчастные семьи несчастны одинаково, а каждая счастлива семья счастлива по-своему. Именно поэтому нет никакого смысла в споре, чья семья счастливее: та, где жена с утра до ночи упахивается по хозяйству или та, где супруги каждую неделю путешествуют по миру, а домашним трудом в большом доме занимается целый штат обслуги. Я вообще не понимаю, с какого, например, перепугу незнакомые взрослые люди считают, что имеют право диктовать другим незнакомым взрослым людям, как им строить отношения в семье и какую модель этих отношений считать правильной. Мне, например, нравится моя модель семьи, и я не собираюсь ее менять на ту, что мне абсолютно чужда и неприятна. Правильно тут написали: если между супругами нет любви, то хоть ты упрыгайся на швабре и со сковородкой на голове, не будет в семье счастья. У каждой счастливой свои семейные правила, семейные ценности и радости. И не у всех эти семейные ценности и радости заключаются в обслуживании женщиной своих домочадцев или, наоборот, в ежедневном праздном времяпровождении. Каждая счастливая семейная пара сама решает, как ей жить, но при этом счастливые супруги никогда никому не будут навязывать свою модель жизни другим людям.

“супруги каждую неделю путешествуют по миру, а домашним трудом в большом доме занимается целый штат обслуги.“ И при этом эти дамы все сидят на гале. Их очень волнует вопрос готовить или нет . Ну, для кого этот опус? У нас 80% населения кредит на еду берут. Без карточки кредитной до зарплаты дожить не могут, чтобы не залезть.

Фаталист писал(а): Может, да. Но к чему вы это сказали?

Просто ответила на коммент