LadaYa писал(а): у меня тоже не вызывает, потому что нас приучили думать что свиньи рождены нас собой питать и одевать, так же как и куры с коровами. Но есть диких животных- это уже свинство, их же не разводят как свиней.

Вы расскажите об этом чукчам и другим жителям крайнего севера, где куры со свиньями и коровами не водятся. И основной источник питания для этих людей - это оленина, моржатина и рыба.
Расскажите об этом также охотникам суровой тайги. Посоветуйте им поохотиться в тайге на домашних коров и гусей, чтобы накормить свои семьи. Может, у них проснется совесть и они забудут о том, что мясо одного дикого медведя , дикой косули или дикого кабана способно прокормить их детей в течение очень долгого времени.

Deva2 писал(а): Если бы это вызывало у меня дискомфорт , меня бы давно забрали в психушку.

у меня тоже не вызывает, потому что нас приучили думать что свиньи рождены нас собой питать и одевать, так же как и куры с коровами.
Но есть диких животных- это уже свинство, их же не разводят как свиней.

LadaYa писал(а): геном свиньи близок в человеческому, это не вызывает дискомфорт?

Если бы это вызывало у меня дискомфорт , меня бы давно забрали в психушку.

LadaYa писал(а): У медведя есть интеллект, он обучаем, мишки няшные, мы же не учим детей есть медведей, мы детей учим тому что это один из видов животных обитающих в лесах. Медведь - символ России. Медвежьего мяса нет на наших столах в качестве деликатеса и я считаю что желание сравнить медвежатинку со свининкой это уже верх кощунства, у нас не голод. Я работала у оптовиков на мясе еще в марте, и когда я видела что семейный ресторан покупает кроличье ножки, то у меня было недоумение. Это что получается что мы зайчиков и кроликов покупаем сейчас как домашних животных, а затем ребенок оставляет эту милоту дома и в ресторане заказывает с рекомендации родителей кроличьи ножки под соусом. А что дальше? А человеческая жизнь при этом не обесценивается? Мы то кто? Раз можно любимую зверюшку на мясо, так и что еще можно позволить?

Во-первых, мы не употребляем в пищу “любимых зверюшек“. Пищевая промышленность еще не выжила из ума, чтобы выращивать зайчиков и свинок у себя дома, а потом хладнокровно рубить им головы и подавать к столу. Во-вторых, Ваши “няшные мишки“ каждый день в разных уголках планеты задирают насмерть столько людей, что Вам остается только посмотреть выпуск передач “Я выжил“ на TLC. Посмотрела бы я на интеллект “няшного мишки“ , встреться он с Вами один на один где-нибудь на таежной тропе. Вы бы не достучались до его интеллекта никаким инструментом, кроме ружья.
Интеллект есть у всего живого, что обитает на планете, даже у амеб и бактерий. Что уж говорить об утках и курицах, которых мы с таким удовольствием уплетаем дома, в макдаке и в других приятных общественных местах. В Москонцерте долгое время работала одна цирковая пара дрессировщиков. Они дрессировали не голубей (у которых прекрасный интеллект и понятливость задач) а обычных домашних куриц. Поскольку срок жизни курицы невелик, они меняли этих куриц каждые 3-4 года. Одна из них, по имени Гуля, выполняла трюки в фокусах и прекрасно понимала, чего от нее хотят. По команде шепотом “падай“ она хлопалась на бок и превращалась в плоскость, которую во время фокуса прятали в сиденье стула. Она знала кучу команд, как собака: “голос“, “ дай лапу“, “сидеть“, “ко мне“. И вот таких интеллектуальных птичек человечество каждый день убивает и ест.
Я Вам скажу, в чем Вы не правы, обвиняя людей-мясоедов в жестокости. Если бы животных убивали медленно, с особой жестокостью причиняя боль животному- Ваши обвинения были бы обоснованы. Но поскольку убой птиц и животных сейчас отлажен так, что животные не успевают ничего понять и тем более почувствовать, ни о какой жестокости не может идти и речи.
Человек так устроен - ему нужны в пищу животные белки.
Одна мамаша- д у р а, бывшая гимнастка, строгая вегетарианка, всю беременность отказывалась от мяса. В итоге с 22-й недели у девочки в утробе остановилось развитие, она не росла, хотя была жива. Беременность кое-как дотянули до 32-х недель и прокесарили. Я помню эту СМС-ку этой гимнастки, адресованную мне: “Умоляю, молись за нас. У ребенка нет в крови электролитов, она на ИВЛ, ее жизнь под вопросом.“
Сразу скажу: девочку спасли, напуганная мамаша не отлучала дочь от мяса до 6-ти лет. А потом решила сделать из нее вегетарианку. Такой диеты ребенку хватило ровно на пол-года. Сейчас врачи вытаскивают девочку из последствий как могут, на мать завели дело по статье “неумышленное причинение вреда здоровью“, и ребенок, скорей всего, будет передан по суду бабушке.
Если моя история Вас не впечатлила, продолжайте питаться травой. Но помните, что трава тоже живая.

LadaYa писал(а): У медведя есть интеллект, он обучаем, мишки няшные, мы же не учим детей есть медведей, мы детей учим тому что это один из видов животных обитающих в лесах. Медведь - символ России. Медвежьего мяса нет на наших столах в качестве деликатеса и я считаю что желание сравнить медвежатинку со свининкой это уже верх кощунства, у нас не голод. Я работала у оптовиков на мясе еще в марте, и когда я видела что семейный ресторан покупает кроличье ножки, то у меня было недоумение. Это что получается что мы зайчиков и кроликов покупаем сейчас как домашних животных, а затем ребенок оставляет эту милоту дома и в ресторане заказывает с рекомендации родителей кроличьи ножки под соусом. А что дальше? А человеческая жизнь при этом не обесценивается? Мы то кто? Раз можно любимую зверюшку на мясо, так и что еще можно позволить?

Это все чисто условное разделение, обусловленное ещё и местными традициями. Вся Австралия поголовно ест кроликов, не вижу, почему это мы не можем. Тем более что они вкусные, причина отказываться? Только то, что кролик может жить в квартире? Так и цыплят можно держать в квартире, у ребенка, который поиграл с желтенькими миленькими цыплятами, потом, видимо, будет травма от куриного супа? А свинью можно держать - в частном доме и прекрасно с ней дружить и дрессировать ее, -, между прочим, свинья по интеллекту куда выше медведя, если вы не знаете. Просто ее жрут по традиции и оттого, что она более доступна, вот и всё.

геном свиньи близок в человеческому, это не вызывает дискомфорт? Ну хорошо что употребление мяса некоторых животных и птицы обусловлено нашими же социальными нормами, опять же некоторых. Этим и стоит ограничиться. Животные в живой природе видят друг в друге добычу с одной целью, насытиться. А мы от чего? - а мы просто зажрались...

Deva2 писал(а): И не говорите. Люди вообще очень жестокий биологический вид. Недавно на канале Культура была интересная передача про ощущения растений. Ну о том, что все растения живые - Вы же не будете спорить? И ученые спорили... Прошу вас, люди. Прекращайте издеваться над овощами и фруктами. Будьте людьми, наконец.

У медведя есть интеллект, он обучаем, мишки няшные, мы же не учим детей есть медведей, мы детей учим тому что это один из видов животных обитающих в лесах. Медведь - символ России. Медвежьего мяса нет на наших столах в качестве деликатеса и я считаю что желание сравнить медвежатинку со свининкой это уже верх кощунства, у нас не голод. Я работала у оптовиков на мясе еще в марте, и когда я видела что семейный ресторан покупает кроличье ножки, то у меня было недоумение. Это что получается что мы зайчиков и кроликов покупаем сейчас как домашних животных, а затем ребенок оставляет эту милоту дома и в ресторане заказывает с рекомендации родителей кроличьи ножки под соусом. А что дальше? А человеческая жизнь при этом не обесценивается? Мы то кто? Раз можно любимую зверюшку на мясо, так и что еще можно позволить?

Я бы тоже хотела попробовать, но понимаю, что чтобы это было вкусно и правильно приготовлено, это надо есть в тех местах, где люди это едят, север там. В ресторанах иногда черти как приготовят и любое мясо испортят, да и не понятно откуда вообще это мясо взялось. Я вот оленину ела, когда на охоту мы с друзьями ездили- это просто чудо как вкусно было, готовили охотники, которые это умеют делать правильно. А потом под впечатлением заказала как-то в ресторане. Вообще небо и земля, в ресторане мясо больше походило на какой-то сухой стейк.

Paraskeva German писал(а): Только что смотрела ролик по ТВ, спасают медвежат, выкармливают и отпускают в природу. Станция существует с 1980 годов. Кто-то убивает, кто-то спасает....

Я не считаю, что животных нельзя есть. Мы должны получать белок. Особенно женщины с беременностью и дети. Во время Б организм подсказывает, что нужно, и бывает прям жор на мясо. У детей вегетарианцев регулярно обнаруживают нарушения от нехватки белка, вплоть до остеопороза, уже сколько случаев, никакие орехи не спасают. Поэтому мне не стыдно питаться нашим вполне себе видовым питанием, как не должно быть стыдно орлу поймать и съесть зайца. А на поддержание популяции некоторых видов животных (птиц, точнее) я и сама работаю, дело отличное

Z_Wroblewska писал(а): Ну, медведь не экзотика и не редкий, полно их.. А дикие звери есть дикие звери, они практически неприручаемы - медведь остаётся опасным всегда, - десятки случаев в выращенными и выкормленными из бутылочки, которые потом руки откусывали или скальп снимали со своих приемных родителей. С водками то же самое. Я люблю животных, но подобные иллюзии - так себе штука, ведёт к трагедиям

Только что смотрела ролик по ТВ, спасают медвежат, выкармливают и отпускают в природу. Станция существует с 1980 годов. Кто-то убивает, кто-то спасает....

Paraskeva German писал(а): Мясо ем, но мало. Всегда думаю, что это было живое и его убили...Наверное скоро откажусь. Подписана на многих блогеров где дикие животные живут с человеком, какие они умненькие и ласковые. Наблюдаю за жизнью медведя Мансура, которого летчик спас и он теперь с ним живет на заброшенном аэродроме. В общем жалко мне животных. И коров и свиней. Сама никогда бы не смогла убить ради того, чтобы попробовать экзотического.

Ну, медведь не экзотика и не редкий, полно их.. А дикие звери есть дикие звери, они практически неприручаемы - медведь остаётся опасным всегда, - десятки случаев в выращенными и выкормленными из бутылочки, которые потом руки откусывали или скальп снимали со своих “приемных родителей“. С водками то же самое. Я люблю животных, но подобные иллюзии - так себе штука, ведёт к трагедиям

LadaYa писал(а): Вы зажрались, откуда столько жестокости?

И не говорите. Люди вообще очень жестокий биологический вид.
Недавно на канале “Культура“ была интересная передача про ощущения растений. Ну о том, что все растения живые - Вы же не будете спорить? И ученые спорили, могут ли растения испытывать страх, боль и так далее - то есть есть ли у них эмоции.
А дальше самое интересное. Ученые провели опыт. В течение месяца они один горшок с фикусом поливали водой, а во второй горшок с фикусом плескали на листья соляную кислоту. К обеим растениям были подключены датчики скорости “беготни“ сока по сосудам растений. И очень скоро ученые заметили, что когда к первому растению подходил человек с водой, с растением ничего не происходило. А вот второе растение при приближении к нему мучителя впадало в такую истерику, что, если перевести эту истерику в человеческие чувства, фикус готов был выброситься из окна вместе с горшком.
Подобный эксперимент ученые проводили и с плодами яблок на дереве, отрезая от одного живого яблока кусок и измеряя жизненные показания этого яблока. Бедное яблоко было буквально в предынфарктном состоянии от того, что не успело написать завещание.
В связи с этим хочу Вас призвать немедленно прекратить есть овощи. Вы представляете, что испытывает картошка, когда Вы сдираете с нее кожу ножом и опускаете в кипяток? А что испытывает бедная свекла на грядке, когда жестокие люди подходят к ней и выдергивают из родной земли, чтоб сожрать в винегрете?! А каково морковке, капусте, клубнике принимать нечеловеческие мучения из-за того, что нам, узурпаторам, надо чем-то питаться?
Прошу вас, люди. Прекращайте издеваться над овощами и фруктами. Будьте людьми, наконец.