Yellow Regret писал(а): это не помощь с таким же успехом можно сказать, что если взрослый ребенок не избивает своих родителей и не отбирает у них пенсию - он красавчик прям

Sangvinia писал(а): Если ребенок вырос к примеру, до 17-18 лет в семье с родителями, значит худо-бедно его все же вырастили и выучили в школе. Деликатесов , может и не покупали, но голодом не морили. По морям и заграничным диснейлендам не возили, но уж в цирки, зоопарки и местные музеи водили.

Lady Holmes писал(а): а если ни того, ни другого?

Раб пиццы писал(а): это очень тонкий вопрос, чтобы вот так судить. вам со стороны может казаться, что в этой семье всё благополучно: сыты, обуты, выучены на последние деньги. а на самом деле за закрытыми дверями мог быть ад. и с этими вузами тоже часто бывает, что родители запихивают ребёнка на специальность, которая ему не нужна, он плачет, умоляет, что не надо, пожалуйста, я лучше работать пойду, на что родители начинают хвататься за сердце, манипулировать, а потом, всё-таки засунув в ненавистный вуз, постоянно попрекают, мол, неблагодарная тварь, мать с отцом из последних сил выбиваются, по копейке ему собирают на учёбу, платят за него, а он ещё смеет рот открывать. Просто я лично знаю людей, чьи родители очень любят насиловать добром. То есть в их понимании они делают благо - мы для тебя стараемся, неблагодарный!, а ему это не нужно, ему просто надо, чтобы его оставили в покое, он совершеннолетний, работает, но родители душат заботой, в ход идут театрализованные представления с сердечными приступами, а на предложение вызвать скорую всё сразу проходит. И такое с детства у них. Например, ребёнок хочет заниматься музыкой, есть бесплатный кружок, пожалуйста, разрешите! НЕТ, это ерунда, это тебе не нужно! И отдают его на платные дорогущие курсы испанского языка, который нафиг не упёрся. Естественно, всё через силу, слёзы, а при попытке бросить-прогулять крики мы платим за него! вкладываем в него! а он! издевается!!11!1!!. И так вот прям с самого детства, а некоторые потом и всю жизнь так, например, девушки их не нравятся родителям: мы тебе другую девочку найдём, на этой потренируйся, а женишься на дочке моей коллеги. И вот так всю жизнь на крючке держат. И с виду эти семьи порядочные, приличные, всё есть, а внутри ад. И поделиться с кем-то этим люди редко могут: не смей ничего рассказывать, что у нас в семье, у нас всё хорошо!. И к психологам мало, кто решается пойти, всё страхи, стыд и т.д. Я описываю не конкретного человека, знаю нескольких, описываю как бы собирательный образ. У них как раз вот такой сценарий: добрые родители, не жалеющие ни копейки на неблагодарного сына/дочь, которые всю жизнь держат на крючке, постоянно меняют роли то они тираны, то резко они жертвы с сердечными приступами, то спасатели, то снова тираны, и так по кругу. Чувства, эмоции, переживания, желания таких детей игнорируются с самого детства, обесцениваются. Всё, что ты хочешь, делаешь, чем интересуешься, - это ерунда, и только они знают, как тебе будет лучше - это их девиз. Мою подругу в 20 лет осенило, что её мама - не идеальный светлый божественный образ. В детстве её манипуляции не были так очевидны, а потом вдруг стало не по себе, когда на очередной отказ делать так, как хочет мама, её мама вдруг стала разыгрывать спектакль, будто пытается покончить с собой. Подруге стало жаль себя и папу. Она уехала от мамы оооочень далеко и возвращаться не собирается. Отец, как дочь уехала, сразу развёлся. Мать до сих пор достаёт их звонками с криками, что они сволочи, бросили её, хотя прошло несколько лет. Я была вхожа в их семью и не могла подозревать ,что у них такое происходит. Всегда думала, что это светлая семья, дружная, крепкая, без каких-либо проблем, достаток, машины каждый год меняли, навороченная техника, семейные поездки на море, праздники за большим столом, пикники на природе... Подруга со слезами смогла всё это рассказать, когда сама прозрела. А есть люди, которым под 30 лети и больше, и она пока не могут жить, как хотят, боятся расстроить родителей. Даже тут читала историю, что мужчина смог развестись с нелюбимой женой только после смерти своей мамы.

Tifosi писал(а): Ну я тоже спросила из интереса к Вашему тезису...Потому как мне кажется, основное, что могут дать родители это любовь и принятие, вот тогда у ребенка не возникает даже мысли, о том, что можно не помочь родителям....А вот когда такая мысль возникает, а у людей начинаются, контраргументы, о бытовых исполнениях родительских обязанностей, они подсознательно сами признаются, что самого главного то дать не смогли, как бы расписываясь в своем фиаско...

Cardinal grise писал(а): А кто вам сказал, что кто-то чем кичится и что-то ставит себе в почёт? Я таких людей не встречала. Аргументировать здесь нечего, мы же не спорим, а просто ведём диалог. Ну или я это так понимаю... А про ваше детство я спросила ни в коем случае не в обиду вам, а из интереса к сложившемуся у вас мнению.

Tifosi писал(а): У меня было своеобразное Но даже моим родителям в голову не приходило, ставить себе в почет свои родительские обязанности, собственно как и мне, кичиться перед дочерью тем, что я мыла ей жопу, не сдала в дет. дом и поэтому она мне должнаВы всегда переходите на личности, когда заканчиваются аргументы?

Cardinal grise писал(а): У вас было тяжёлое и несчастное детство? От вас что-то требовали родители?