*Пьяное Кунгфу* писал(а): кто ж спорит.Это одна из причин,почему я в свои 33 года никак не найду никого. Осознание,насколько мало верных мужчин очень сильно подрывает доверие к ним.

Если вам нужна верность - вероятность найти такого 1 к 10.
Если вам нужна счастливая жизнь, вероятность 7 к 10.
И на улицу тоже не выходите. А то вдруг обворуют, нахамят, машина собьёт или собака покусает.
Но почему-то уверен, что выходили, выходите и будете выходить на улицу.

Алвиго писал(а): И про мужчин верно. А по теме я уже ответил. Но в добавок к теме. Выберите для себя один вариант из двух. 1. Гульнул, но любит вас, и продолжает это доказывать. 2. Не любит вас и не пытается. Но не гуляет - это точно. Это к пониманию, гульнулла, потому что не смог устоять, это можно простить или нет? Или другой пример, перед вами человек м или ж, не важно, который вам нравится. И он одинок и нуждается в любви, тепле. При этом вы знаете, что у него никого нет. И он начинает делать намёки, что хочет быть счастливым с вами, хотя бы и одну только ночь. Вы легко оттолкнёте этого человека? Или как? Не всё в жизни так просто, как многим кажется. И часто выбор зависит от того, на сколько вы сами чёрствый или ранимый человек.

я считаю в первую очередь вы все равно делаете это для себя, а не для человека.
Ведь если бы к вам подошел мужчина и просил бы провести с ним ночь и смотрел в глаза, то скорее всего, как мне кажется, вы бы ему отказали, а не подумали бы что вот бедный парень, надо ему помочь.

*Пьяное Кунгфу* писал(а): кто ж спорит.Это одна из причин,почему я в свои 33 года никак не найду никого. Осознание,насколько мало верных мужчин очень сильно подрывает доверие к ним.

и у меня к мужчинам нет доверия в этом вопросе(((хочется верить что мы заблуждаемся...

5y4emigttmwx писал(а): это так печально на самом деле:

кто ж спорит.Это одна из причин,почему я в свои 33 года никак не найду никого. Осознание,насколько мало верных мужчин очень сильно подрывает доверие к ним.

Знаю несколько мужиков которые брезгают незнакомыми девицами

*Пьяное Кунгфу* писал(а): изменит.Я работаю с кучей женатых мужиков и почти каждый из них ко мне подкатывал. из первых рук инфа. как только мужик вышел за порог - вас нет.

это так печально на самом деле:(((

Алвиго писал(а): 1.Хранить верность всю жизнь... Ради чего? Какая в этом жизненная, природная необходимость?

Ну смотрите, природной мож да никакой, кроме как инстинкта самосохранения и боязни подобрать болячки (Вы же сами про себя это и написали в ответе ниже). Второе жизненное-это то, что если у человека есть свои жизненные ценности, стремление беречь честь, верность. Или же, человек очень религиозен. Он любит Бога, и все делает то, что говорит ему он. Он боится ответственности за свои поступки и за измену (у единобожников) очень страшное наказание. Человек становится богобоязненным. И чаще всего, примет сторону Бога, как бы он не хотел поддаться слабости. Все это его выбор. Так почему если он такого мнения, не хранить верность? Не идти же поперек себе? Вот в этом то и необходимость-держаться своей позиции, своим принципам, и не важно какие они.

Алвиго писал(а): Треть мира это мусульмане. Их религия допускает многоженство, но не многомужство. По вашему все мусульмане мужчины безнравственные изменщики и нравственные уроды, а их жёны мирятся, потому-что там тирания мужчин?

Я сама мусульманка. И для меня иметь несколько жен это не равно измене. И как Вы сказали опираясь на ум мусульман, вы описали верно, говоря о том, для чего это делается. Но не стоит забывать, что ответственность по другой части гораздо важнее для мужчины, чем разнообразие в постели. По крайней мере, они так думают по началу. А потом все становится таким же бытовым, как и у вас с одной женой (ответ мусульманина имеющим несколько жен). И один хрен, изменяют хоть своим 4-рем женам. Поэтому, я Вашего знакомого с 6 женами прекрасно понимаю. Мужик уже думает не сладострастием, а заботами.
Не стоит также забывать, что Коран был послан во время военных действий, и тогда было разрешено иметь 4 жены. Сейчас ситуация в мире немного другая, и не так много женщин уже нуждается в этом, как раньше. Да и прежде чем взять вторую жену, мужчина должен спросить свою первую, а не действовать тайно за спиной. А вообще, даже если женщина согласна, она все равно может держать в душе печаль и тоску, никто не хочет делить своих мужей с другим, ну никто!!!!! Однако, для некоторых это становится оч даже приятным вариантом (ответ моих подруг и знакомых, кто находится вторым в браке). Но, это так для них, потому что они не первые, а последние жены, конечно все внимание им и лучшее им. А ведь это уже не есть хорошо для религии. Мужчины тоже забывают, что надо быть справедливым ко всем женам и все давать одинаково, как деньги, так и внимание. А сейчас, в наше время, все на перекосяк. Мало кто это соблюдает, а жаль.

Алвиго писал(а): И вот как быть? Оттолкнуть? Сказать, что женат, верный, и не виноват, что всем счастья не хватает?

Да, а почему б нет? В мире полно бедных, вы же им почку свою не отдаете, ради их счастья в выздоровлении? И денег Вы не раздаете, чтоб кого-то осчастливить. Тогда почему, в этом Вы должны осчастливить ее, рискуя своим браком , в данном случае?
А Вы предложите ка лучше этой женщине денег. Либо себя, либо денег. Выбор для одинокой дамы с детьми будет очевиден.

Алвиго писал(а): Так мы говорим о чём? О жизни или о стремлении и как красиво - верная любовь. И я скажу это очень красиво, только я знаю, что в жизни чаще по другому. А вы живёте в заблуждениях и литературных фантазиях, оторванные от жизни, а потом удивляетесь, какие все вокруг... .

Я прекрасно понимаю о чем Вы сейчас, и я не витаю в облаках как Вы думаете. Прекрасно вижу реалии нашей жизни, и лично для меня, они страшны. И я делаю все возможное, чтоб меня такое не коснулось, прежде всего начиная с себя.

Алвиго писал(а): Конечно она говорит, что ничего не было. И я ей верю. Потому что хочется верить.

Вот! Даже Вы хотите верности, все ее хотят. Почему б тогда не начать с самого себя в первую очередь? Хотя, мне кажется, Вы уже давно в браке и для Вас это поздно. Но для молодых будет к сведению.

Алвиго писал(а): И тоже могут быть слабости.

О слабостях никто не отрицал. Они есть у всех. Но надо уметь с ними бороться.

Алвиго писал(а): И нужно уметь прощать. А можно и не прощать, как вы.

Вы за мою жизнь ничего не знаете, делаете Выводы ?

Алвиго писал(а): Да если бы мужики были такими сильными, что могли бы отказаться от женщин, так они бы и от вас отказались.

Мужчина слаб и падок, и это признает даже религия. Но именно она и призывает Вас быть верными своей (своим) жене (женам). И даже описывает как. Да только Вы этого слушать не хотите, избегаете, находите любые оправдания описывая каждое “бля.во“ зовом природы. В первую очередь изменяя жене, Вы изменяете самому себе и своему выбору.

*Джамиля* писал(а): А давайте без мира животных: 1. Вы встречаете женщину, понимаете что все серьезно. 2. Женщина Вас просит хранить ей верность, и что, Вы ее обманывать намерены, имея вот такой шанс? 3. И опять же, прожив долгую жизнь, она Вас решила спросить по честному об измене, Вы тоже не признаетесь?

1. К сожалению, время и быт в большинстве случаев убивают страсть и даже любовь. Остаётся привязанность (тоже хорошее чувство). Хранить верность всю жизнь... Ради чего? Какая в этом жизненная, природная необходимость?
Мои ответы. Вы/мы начитались литературных романтических романов о вечной любви и всю жизнь стараемся её изображать. Но романы это выдумка, призыв к высокому. Однако в них нет ответа на многие вопросы. А в жизни бывает такое, что ни одному литературному фантазёру не придумать. Треть мира это мусульмане. Их религия допускает многоженство, но не многомужство. По вашему все мусульмане мужчины безнравственные изменщики и нравственные уроды, а их жёны мирятся, потому-что там тирания мужчин? А не приходило вам в голову, что мусульмане намного умнее всего остального мира оказались? И выбрали такой путь именно ради женщины, ради обеспечения её содержания, содержания её детей и даже в случае, когда каждой не хватает отдельного мужа. То есть их религия исходит из того, что каждая женщина должна иметь мужа, не важно, что у него уже есть жена, важно, что он ДОЛЖЕН и ОБЯЗАН о ней заботиться, как и о других жёнах.
А вот пример из нашей сибирской деревни. Мужчина, христианин, имеет 6 жён, из них одна законная, остальные сожительствуют и все в одном доме. Причём сама жена привела в дом родную сестру. Потом они обе привели двоюродную сестру, которая привела ещё и свою сестру. А потом привели ещё 2-х подруг. У них интервью брали, как так? Каждая отвечала отдельно, но общий посыл был - жалко друг друга, на всю округу всего 50 мужиков нормальных и все женаты. И как вы счастливы? Все ответили, что не сожалеют живут дружно, мужа пользуют по очереди. Кстати, сам мужик, ему ещё не было 40, пожаловался, что многовато жён, можно было бы и поменьше.
В теме вопрос был о “полуобнажённой девице“. Это конечно лёгкий вариант. Я бы элементарно побоялся заразу подцепить. Но давайте усложним и вместо полуобнажённой девицы, представим обычную, не лишённую красоты, женщину с двумя детьми, без мужа. Которая тоже мечтает о счастье, но понимает, что жизнь уходит, а мужчины не предвидится. Но есть мужчина, который ей нравится и она была бы рада даже редким встречам, чтобы пусть короткое время, но быть счастливой и рядом с человеком, который ей нравится.
И вот как быть? Оттолкнуть? Сказать, что женат, верный, и не виноват, что всем счастья не хватает?
2. В нашем случае (я и жена), мы не давали клятв верности и обещаний друг другу по своему желанию. В ЗАГСе была клятва, но не нами писанная и даже не нами читанная, мы только сказали слово “ДА“. Это ритуал, который просто нужно соблюсти. Но это не значит, что мы не стараемся хранить друг другу верность. Когда я даю комментарий, я стараюсь не писать о своей жизни, но зная свою жизнь, жизнь друзей, многих знакомых и коллег, обобщаю и пишу от их части. Могу сказать, что в большинстве случаев они могут на пальцах одной руки посчитать всех своих женщин. Половина из них женаты второй раз. Несколько третий. И причиной чаще всего и было измена с ними и они их приняли и живут.
Так мы говорим о чём? О жизни или о стремлении и как красиво - верная любовь. И я скажу это очень красиво, только я знаю, что в жизни чаще по другому.
А вы живёте в заблуждениях и литературных фантазиях, оторванные от жизни, а потом удивляетесь, какие все вокруг...
3. У меня жена мудрая женщина. Она может шутить по поводу моих измен, но никогда не станет спрашивать прямо - изменял я ей или нет? И знаете почему? Прежде всего она себя может загнать в угол... А что если я скажу, что, ДА. И что ей тогда делать?
Я по молодости, ещё только познакомились, как-то шутки ради взял её на понт, что на работе парни рассказали о её ухажёрах. Она созналась о двоих. И я знал, что она не девственницей мне досталась, хотя ей было всего 19. Так я больше её пострадал от этой своей глупой шутки. И больше никогда её об этом не спрашиваю. Зачем? Готов ли я буду услышать правду? И кому от этого станет легче?
А она иногда сознаётся, как к ней подкатывали разные мужчины и даже из числа моих знакомых и бывших коллег. Причём я бывал в это время далеко.
Конечно она говорит, что ничего не было. И я ей верю. Потому что хочется верить.
К чему я это расписываю так много? Да к тому, что нужно понимать, что даже муж и жена, это не рабы друг друга. И тоже могут быть слабости. И нужно уметь прощать. А можно и не прощать, как вы.
А лучше не лезть в шкафы к друг другу, чтобы не раскопать скелет, а потом не знать что с этим делать.
Отсюда и посыл, в первую очередь огради ближнего от плохого известия.
//////////////////////
ps. Да если бы мужики были такими сильными, что могли бы отказаться от женщин, так они бы и от вас отказались.

kleniha писал(а): А если вместо мужа вам поставят мускулистого стриптизера? Ситуация похожа.

я бы устояла бы 100%...думаю большинство бы женщин аналогично

А давайте без мира животных: Вы встречаете женщину, понимаете что все серьезно. Женщина Вас просит хранить ей верность, и что, Вы ее обманывать намерены, имея вот такой шанс? И опять же, прожив долгую жизнь, она Вас решила спросить по честному об измене, Вы тоже не признаетесь?

*Джамиля* писал(а): 1. Как понять что мужчина в этом точно убежден и соблюдает? 2. Мы что в мире животных живем? У человека на то и есть разум, потому он и отличается от животных. И в нашем человеческом царстве, все хотят к себе верного отношения. Вас никто не принуждает жениться, если вы хотите жить так, что при каждом удобном случае, можно присунуть. 3. Серьезно? Если я пойду изменю с мужиком которого никогда не увижу больше точно и никто не узнает, значит я верная жена и не изменяла? 4. А почему кто-то должен оценивать? Надо обязательно чье-то восхваление? Восхищение? А сам мужик собой будет не доволен, что пожил четную нормальную жизнь, был хорошим мужем, не обманывал жену? Собой надо тож быть довольным.

1. Никак не поймёте, пока он сам не признается или кто-то не предоставит верные доказательства.
2. Да. Мы живём в мире животных. Сам человек произошёл от животных. Ступенью одной или двумя он выше животных, но для инопланетян, да даже для любых других животных, человек ни чем не выделяется. Это мы себя сами тешим, что мы высшие существа во вселенной.
3. Для своего мужа вы по прежнему верная жена. Для себя не верная. Это по вашим понятиям.
4. Посыл был другой. Не оценка, а огласка часто является существенным фактором, сдерживающим от измены.

Алвиго писал(а): Если откинуть импотентов боящихся быть осмеянными твёрдо верящих, что он должен быть верным мужем ленивых не понимающих зачем нужен секс боящихся подхватить невесть что геев мужиков просто боящихся женщин опоек забулдыг и т.д. То из оставшихся нормальных мужиков 100 гульнут, при условии, что девица ну хоть чуть-чуть будет в его вкусе. Вот только теперь вопрос к вам, милые дамы. А вы из какого списка хотели бы иметь себе мужчину? Ну а если немного серьёзнее... Природа заложила в самца влечение к самке, для продолжения рода. И существуют самки и самцы именно для этого. А что бы они не отлынивали от этого, природа тоже придумала секс, как одно из наивысших наслаждений. Так почему самец или самка, должны в угоду вымышленным частью общества правилам, соблюдать их, если есть возможность, о которой общество не узнает? Но только у человека, в отличии от животных, потребность в сексе есть всегда пока способен, а у животных только во время гона. В том и отличие. Так почему мужик должен стать животным? Вообще подобные вопросы из разряда - а может животное не пить? Или не есть? Или отказаться? Может, только для этого должен быть очень существенный повод. А какой повод есть у нормального мужика отказаться? Верность жене? А почему он не верен, если не пойман. Зарплата в дом, добро в дом, квартира для семьи, машина тоже для семьи ну и для себя конечно, всё лучшее жене, детям, внукам, ради семьи жертвует друзьями, свободой, ограничивает себя во многом. Разве это не верность? Опять же, наверно каждая нормальная женщина хочет, что бы её мужчина был сексуальным мачо в постели. А может такой мужчина быть равнодушен к другим красивым женщинам? Мужик либо интересуется женщинами, либо нет таких тоже не мало. Конечно, желать невозможного, можно. Но нужно понимать и разумные границы в своих желаниях. На всякий случай. Я не лично своё мнение сейчас выразил, а понимание того, что происходит с людьми. А теперь лично своё мнение. Конечно, найдутся мужчины из разряда нормальных, желающих женщину, но способных отказаться от девицы, вот только их подвига никто не оценит. Свидетелей то нет.

Алвиго писал(а): что он должен быть верным мужем

Как понять что мужчина в этом точно убежден и соблюдает?

Алвиго писал(а): Природа заложила в самца влечение к самке, для продолжения рода. Так почему самец или самка, должны в угоду вымышленным частью общества правилам, соблюдать их, если есть возможность, о которой общество не узнает?

Мы что в мире животных живем? У человека на то и есть разум, потому он и отличается от животных. И в нашем человеческом царстве, все хотят к себе верного отношения. Вас никто не принуждает жениться, если вы хотите жить так, что при каждом удобном случае, можно присунуть.

Алвиго писал(а): А какой повод есть у нормального мужика отказаться? Верность жене? А почему он не верен, если не пойман.

Серьезно? Если я пойду изменю с мужиком которого никогда не увижу больше точно и никто не узнает, значит я верная жена и не изменяла?

Алвиго писал(а): А теперь лично своё мнение. Конечно, найдутся мужчины из разряда нормальных, желающих женщину, но способных отказаться от девицы, вот только их подвига никто не оценит. Свидетелей то нет.

А почему кто-то должен оценивать? Надо обязательно чье-то восхваление? Восхищение? А сам мужик собой будет не доволен, что пожил четную нормальную жизнь, был хорошим мужем, не обманывал жену? Собой надо тож быть довольным.